MRUA (chute libre)
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MRUA (chute libre)



  1. #1
    _sebou

    MRUA (chute libre)


    ------

    Bonjour à tous,

    J'aimerais résoudre cet exercice, mais je dois dire que mes cours de physique sont fort loin

    On jette une balle à 6km/h à l'horizontale.
    A quelle vitesse touchera-t-elle le sol ?



    C'est con, mais je ne m'y retrouve pas !
    Merci d'avance pour ce petit coup de pouce!

    -----

  2. #2
    _sebou

    Re : MRUA (chute libre)

    Ce que j'ai pour le moment à me mettre sous la dent, c'est :
    √[2*g*h] = v


    J'ai oublié de préciser que la hauteur de lancé est à 2,20 m


    Mais j'aimerais ajouter la vitesse initiale (horizontale)...
    Miciiii
    Dernière modification par _sebou ; 23/06/2016 à 16h07.

  3. #3
    _sebou

    Re : MRUA (chute libre)

    Et je me suis dis qu'un schéma pourrait être utile

    La balle, est attachée à un fil... petit détail pas des moindres je pense.

    Nom : chute.png
Affichages : 466
Taille : 11,3 Ko

  4. #4
    cdx01

    Re : MRUA (chute libre)

    Je n'ai pas vu le schéma, en cours de validation, mais quelle est la longueur du fil ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Dynamix

    Re : MRUA (chute libre)

    Salut
    Citation Envoyé par _sebou Voir le message
    Mais j'aimerais ajouter la vitesse initiale (horizontale)...
    L' énergie mécanique est conservée , donc : énergie finale = énergie initiale
    L' énergie initiale , c' est l' énergie potentielle plus l' énergie cinétique

    A toi de jouer ...

  7. #6
    _sebou

    Re : MRUA (chute libre)

    Longueur du fil = 220cm.
    Ce qui donne approximativement 350cm de course... ça, je sais faire mais après...

    Oufti, énergie mécanique, énergie potentielle et énergie cinétique.
    Ca y est j'suis paumé.
    Mon cours de physique de rhéto (il y a plus de dix ans... on oublie vite) ne me parle plus ! il boude On s'est arrêté au MRUA je crois

    J'imagine que vous n'êtes pas prêt à donner une réponse : pouf.
    Mais si vous avez des pistes, des sites à consulter qui pourraient m'aider, sans trop me perdre avec un milliard de formule

    Merci en tout cas pour votre réactivité
    Dernière modification par _sebou ; 23/06/2016 à 16h31.

  8. #7
    cdx01

    Re : MRUA (chute libre)

    Le fil est-il extensible ?

  9. #8
    cdx01

    Re : MRUA (chute libre)

    Non te tiens pas compte de mon message précédent, je viens de voir le schéma, je le voyais pas comme ça.

  10. #9
    Dynamix

    Re : MRUA (chute libre)

    Citation Envoyé par _sebou Voir le message
    J'imagine que vous n'êtes pas prêt à donner une réponse : pouf.
    Ce n' est pas le genre de la maison
    Mais on veux bien t' aider à trouver par toi même .
    Les formules dont tu as besoin :
    Ep = m.g.h
    Ec = m.v²/2

    A l' arrivée Ep est nulle .

    A toi de jouer ...

  11. #10
    cdx01

    Re : MRUA (chute libre)

    Quelle est la masse de la balle ?

  12. #11
    _sebou

    Re : MRUA (chute libre)

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Ep = m.g.h
    Ec = m.v²/2
    "m" correspond à quoi ? pas la masse, si ? Parce que je n'ai pas cette donnée.
    v... mais j'ai une vitesse initiale, et mon accélération 9,81 m/s²

    Je cherche, je cherche

  13. #12
    Dynamix

    Re : MRUA (chute libre)

    "m" , c' est bien la masse .
    Quand tu auras posé l' équation , tu verras que "m" est présent dans tous les terme et donc tu peux le virer .
    L' équation , c' est :
    Ep(initiale)+Ec(initiale) = Ec(finale)
    Tu as donc 2 vitesses
    Vitesse initiale , connue .
    Vitesse finale que tu veux calculer .

    PS :
    D' ou sort tu cet énoncé ?
    Tel que posé , il comporte une erreur .

  14. #13
    mach3
    Modérateur

    Re : MRUA (chute libre)

    la masse a priori osef

    je m'inquiéterais plus de savoir si le fil reste tendu. Un calcul à l'arrache semble me montrer que non : la balle n'aurait pas une vitesse suffisante pour suivre une trajectoire circulaire.

    Du coup on oublie le fil et on écrit les équations horaires, on compare la trajectoire obtenue avec celle qu'on aurait si le fil restait tendu, et on peut conclure.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  15. #14
    antek

    Re : MRUA (chute libre)

    Citation Envoyé par _sebou Voir le message
    "m" correspond à quoi ? pas la masse, si ? Parce que je n'ai pas cette donnée.
    v... mais j'ai une vitesse initiale, et mon accélération 9,81 m/s²
    On s'en fout.
    Pose d'abord l'équation littérale.

    EDIT
    Dernière modification par antek ; 23/06/2016 à 17h03.

  16. #15
    antek

    Re : MRUA (chute libre)

    Citation Envoyé par cdx01 Voir le message
    Message effacé (donnait la solution)
    D'après ce que j'ai compris le but n'est pas de donner le résultat.
    Dernière modification par albanxiii ; 24/06/2016 à 11h20.

  17. #16
    Dynamix

    Re : MRUA (chute libre)

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    je m'inquiéterais plus de savoir si le fil reste tendu.
    D' ou mon PS .

    Citation Envoyé par cdx01 Voir le message
    Pour moi,
    Ce n' est pas toi qui fait l' exercice .
    C' est _Sebou qui doit le faire .
    Il en est capable .

  18. #17
    cdx01

    Re : MRUA (chute libre)

    La masse a son importance sur la tension du fil et sur le fait de savoir s'il restera tendu sur toute la trajectoire, équilibre entre force centrifuge et le poids de la balle.

  19. #18
    mach3
    Modérateur

    Re : MRUA (chute libre)

    La masse a son importance sur la tension du fil et sur le fait de savoir s'il restera tendu sur toute la trajectoire
    on n'a pas besoin de connaitre la masse pour cela. Les trajectoires (y=f(x)) pour le cas fil tendu tout le temps ou fil jamais tendu sont trouvables sans connaitre la masse (cercle et parabole), il suffit de voir si elles s'intersectent et laquelle est sous l'autre pour savoir si il y a une portion de trajectoire avec le fil tendu ou non. On pourra s'inquiéter de la masse ensuite, éventuellement...

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  20. #19
    cdx01

    Re : MRUA (chute libre)

    Entendu Dynamix, j'en prends note.

  21. #20
    invite07941352

    Re : MRUA (chute libre)

    Citation Envoyé par cdx01 Voir le message
    Entendu Dynamix, j'en prends note.
    Bonjour cdx01 ,
    Effectivement , pour rendre la remarque de Dynamix plus officielle , mais néanmoins très amicale , sur ce site , vous pouvez aider au maximum ,
    mais ne pas donner les solutions ou les réponses toutes faites .
    C'est très bien expliqué ici : http://forums.futura-sciences.com/ph...ces-forum.html
    Cordialement,

  22. #21
    cdx01

    Re : MRUA (chute libre)

    D accord je vais lire exrecices et forum.
    Cordialement.

  23. #22
    harmoniciste

    Re : MRUA (chute libre)

    Bonjour,
    Sebou ne semble pas être un élève qui attend qu'on fasse pour lui son devoir, aussi cdx01 n'avait peut-être pas tort de donner sa réponse...si elle était correcte. Hélas elle ne l'est pas.
    A l'énergie cinétique du départ s'ajoute l'énergie potentielle acquise pendant la descente, et la vitesse finale de déduit de cette somme d'énergie. Elle n'est donc pas la somme des vitesses que cdx01 indique.
    PS L'éventuelle traction de la ficelle n'effectuant aucun travail, elle ne change donc rien à cette histoire.

  24. #23
    Dynamix

    Re : MRUA (chute libre)

    Citation Envoyé par harmoniciste Voir le message
    PS L'éventuelle traction de la ficelle n'effectuant aucun travail, elle ne change donc rien à cette histoire.
    Si : l' orientation du vecteur vitesse .

  25. #24
    albanxiii
    Modérateur

    Re : MRUA (chute libre)

    Au passage _Sebou a une définition bien personnelle de la chute libre.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  26. #25
    Dynamix

    Re : MRUA (chute libre)

    Sa définition du MRUA est aussi très personnelle .

  27. #26
    harmoniciste

    Re : MRUA (chute libre)

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Si : l' orientation du vecteur vitesse .
    Oui, mais je n'ai pas lu que Sébou s'intéresse à l'angle d'impact.

  28. #27
    harmoniciste

    Re : MRUA (chute libre)

    Donc, pour Sebou, il faut déterminer l'énergie cinétique de départ Ec (c'est à dire celle due à la vitesse) grâce à la formule donnée par Dynamix:
    Ec = m.v²/2 (où m est la masse et v est la vitesse)
    Après sa chute, la masse aura acquis une énergie supplémentaire due à son poids, appelée énergie potentielle, déterminée par la formule:
    Ep = m.g.h (où g est l'accélération de la pesanteur, et h est la hauteur de chute)
    A l'arrivée au niveau sol, la masse possède alors une énergie cinétique E accrue, valant maintenant Ec + Ep.
    E = m V² /2 donne V = √(2.E /m). En remplaçant E par sa nouvelle valeur çà devient V = √ [2(Ec+ Ep)/m]

    Dites nous combien vous obtenez, on vous dira si c'est OK.

  29. #28
    cdx01

    Re : MRUA (chute libre)

    La masse n intervient pas, de plus elle n est pas dans l énoncé.

  30. #29
    harmoniciste

    Re : MRUA (chute libre)

    En effet, la masse n'intervient pas. Sebou s'en apercevra en divisant (Ec + Ep) par m comme indique l'équation.

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