Température fil cuivre

[invite33583db0]

Bonjour,

Je cherche la relation de calcul,
élévation de température fonction du courant dans un fil de cuivre
de diamètre donné.

Merci
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[inviteb8092abb]

Bonsoir,

Il s'agit de l'effet Joule, facilement trouvable sur internet.

[antek]

Je cherche la relation de calcul,
élévation de température fonction du courant dans un fil de cuivre
de diamètre donné.

Le plus difficile sera de quantifier les échanges avec l'environnement.

[invite6dffde4c]

Bonjour et bienvenu au forum.
Antek a raison. Car les échanges avec l’environnement dépendent de l’isolement du conducteur, de l’air qui circule autour, etc.
Donc, le calcul ne pressente d’intérêt que pour des conditions très bien définies.
Et il tellement dépendant des conditions, qu’en pratique, pour décider le conducteur à utiliser, il vaut mieux suivre les valeurs données dans des abaques trouvés expérimentalement.
Au revoir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite33583db0]

Bonjour,

Merci de vos réponses, mais il y a certainement une formule approchée pour un fil nu dans l'air (sans vent).
la température est la température d'équilibre thermique.

[invite6dffde4c]

Re.
Oui. Et il n’y a pas qu’une. Il y en a plusieurs, suivant que le fil soit horizontal, vertical, incliné, et suivant la longueur du fil.
Cherchez du côté de la loi de empirique de Mac Adams.
A+

[RomVi]

Bonjour

La recherche d'un coefficient d'échange est en effet complexe, car celui ci dépend du diamètre et de la température. Il faut utiliser des corrélations au cas par cas. Aurais tu un exemple précis ?

[invite0324077b]

calculer la puissance thermique produite par le passage du courant est facile ... calculer la temperature est beaucoup plus difficile , ça ne depand pas du cuivre mais de ce qui est autour ... ce cuivre est il a l'air libre bien aeré ? ce qui est rare ... n'est il pas plutôt isolé par une gaine en plastique ?

et dans le cas des cable electrique isolé le calcul est completement different suivant que le fil est seul ou entassé avec un tas d'autre fils électriques qui chauffent aussi

[invite33583db0]

Bonjour a tous.
Revenons a nos moutons;
Pour être un peut plus précis, il s'agit d'une bobine rectangulaire 1 couche a l'air libre.
Diamètre fil émaillé 1mM, 6 spires jointives, courant 30A.
J'ai fait des recherches sur le Net et j'ai trouvé wirecalc.xls;
Réponse 141°.
Le problème est de savoir si c'est juste ? (a 10%)
Je n'ai pas bien compris tout le calcul.
En tout cas cela ne se rapproche pas des miens. En extrapolant les données des constructeurs de câbles qui
appliques les normes il y a une correspondance. Je devrais peut être les contacter.
Ce qu'il faut trouver c'est coefficient d'échange thermique en fonction du diamètre. Une formule simple!
Si ont commence a rentré dans les détails mathématiques c'est infernale.
Merci a tous, c'est bien sympas.
A plus.

[RomVi]

Je peux te calculer un coefficient d'échange, mais je dois être sur de la géométrie.
Quand tu parle de "bobine" tu veux dire une self ? Quelle est la taille de ces spires ? As-tu déjà calculé la puissance dissipée, ou mesuré la tension aux bornes de cette bobine quand elle est parcourue par 30A ?

[invite33583db0]

Bonjour RomVi

Merci de t'intéresser, mais je pense qu'il ne faut pas aller trop loin dans les calculs.
Ce qui est important c'est le courant,la puissance dépend de la longueur du fil c'est tout,donc de sa
résistance.
Donc, que le fil fait 1M ou 100M l' élévation de température sera la même.
pour une petite bobine certainement un peut plus.

Cordialement,
A plus.

[RomVi]

Je suis d'accord, mais il est toujours important de valider une hypothèse par une mesure lorsque cela est possible, surtout qu'une mesure de tension aux bornes de la self ne prendra qu'un instant. Sans vouloir passer pour un donneur de leçon j'ai remarqué que les jeunes, stagiaires ou sortant de l'école, ne font jamais ça, je ne sais pas si c'est par feignantise ou trop grande confiance, mais c'est regrettable, et souvent source d'erreurs. Quand cela est possible il faut toujours vérifier de plusieurs façons différentes.

En tout cas tu n'a pas répondu à mes questions. As-tu au moins la longueur totale du fil ?

[invite0324077b]

la longueur du fil n'a pas une grande importance ! ce qui compte c'est la dimension de la bobine : on peut considerer la bobine comme un truc conducteur de la chaleur , avec une surface exterieur qui evacue cette chaleur !

que la bobine soit faite avec 4 tour de gros fils ou 1000 tour de fils fin ne change rien

il ne faut pas etudier le fils mais etudier la bobine

de même pour un cable de transport d'energie : c'est la surface exterieur du cable qui permet d'evacuer la chaleur : c'est pour cela que la densité de courant dans le cuivre change completement suivant la dimension du truc , ce qui prouve que la densité de courant n'est pas une notion utile

[RomVi]

La longueur du fil n'a qu'une influence anecdotique sur la puissance dissipée au mètre, mais si j'ai demandé celle ci c'est pour essayer d'avoir un peu d'informations sur la géométrie de cette bobine, pour essayer de calculer un coefficient d'échange qui permettra d'évaluer la température d'équilibre (le but de le demande).
Je prends 2 exemples extrêmes pour tenter de te faire comprendre : La température d'un fil émaillé de 10m de long sera très différente si l'on tend ce fil en l'air, ou si on le roule en pelote, parce que le coefficient d'échange est différent.

[invite33583db0]

Bonjour RomVi.

Regardez mon message du 03/04/17 j'ai donner le descriptif de la bobine.
Pour être plus précis la section rectangulaire fait 30 x 10 (dim. en mM).
Voyer se que vous pouvez proposer.
A plus.