Aimant et lumière

[invitecc9698ec]

Bonjours,

Voici une question que je me pose depuis longtemps maintenant, mais dont je n'arrive toujours pas Ã* trouver de réponse. Je vous remercie d'avance d'éclairer ma lumière.

Prenons un aimant permanent statique ainsi qu'un objet ferromagnétique egalement statique dans le champ de ce dernier.

J'ai lu que la particule élémentaire qui permet l'interaction magnétique est le photon. De la lumière d'une certaine manière, une onde électromagnétique en somme.

Quelle est la longueur d'onde de cette onde qui porte l'interaction magnétique de l'aimant ? Pourquoi cette lumière/magnetique n'est pas reflétable ?

C'est une question certainement Ã* côté de la plaque, mais qui me pose problème depuis que j'ai appris que le magnétisme Ã* pour vecteur le photon.

Merci
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[Deedee81]

Bonjour,

Bienvenue sur Futura.

Attention, tu as un problème d'accentué (peut-être encore un coup de ces grmmmbl de téléphones portables ?)

[coussin]

Encore un exemple des dégâts considérables engendrés par le fait de dire que le photon est le médiateur de l'interaction électromagnétique...
Faut vraiment arrêter de dire ça, à mon avis...

[invitecc9698ec]

J'ai posté depuis ma tablette effectivement. Je vais éditer le message...

@coussin: Le photon ne rentre il donc pas en jeu dans la "pression" exercée par le champ magnétique d'un aimant statique ? Mais seulement dans l'onde électromagnétique engendrer lors d'un mouvement de ce dernier ? Dans ce cas qu'es ce qui va influencer le spin dans le matériau ferromagnétique ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[coussin]

Pression ? Quelle pression ?

Les vulgarisateurs se sentent obligés de sortir à tout va que les interactions électromagnétiques sont véhiculées par des photons et je vois sur ces forums tous les dégâts de cette affirmation pour les non-spécialistes... La vraie phrase devrait être : dans le cadre d'un traitement perturbatif de l'interaction électromagnétique, celle-ci peut être formellement interprétée par l'échange de photons de jauge virtuels.
Les termes en gras sont cruciaux et font sortir cette affirmation du cadre de la vulgarisation...

Les questions qui découlent de cette affirmation pour les non-spécialistes sont exactement vos questions : quelles sont les fréquences de ces photons échangés et peut-on les réfléchir. Ce sont des questions qui viennent naturellement une fois qu'on a dit que des photons étaient échangés...

[Deedee81]

Salut,

Bon, c'est un peu technique mais sinon :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Photon_quadripolaire
Les photons de la lumière sont des photons dipolaires correspondant à un champ électrique et magnétique en quadrature et se propageant.
Les photons électriques et magnétiques sont ceux correspondants aux champs statiques de même nom.
Notons qu'il n'existe pas des "sortes de photons" différents. Les différences viennent de différentes valeurs de leurs paramètres comme la parité.

Les photons du champ magnétique correspondant à des états sans propagation, ils ne peuvent exister que comme photons virtuels, c'est-à-dire créés, échangés et absorbés dans le processus et donc non observables directement.

J'entre pas plus dans les détails (techniques et difficiles, y compris pour moi). D'une manière générale, parler des champs électromagnétiques classiques en termes de photons = version quantique du champ électromagnétique n'est pas toujours facile. Le passage du quantique au classique peut être facile pour certaines choses (par exemple le comportement ondulatoire de la lumière, ou la polarisation v.s. le spin) mais très compliqué pour d'autres choses (leur aspects électriques et magnétiques ici, ou pour des objets matériels la complexité de la décohérence, ou la nécessité dans tous les cas, photons et matière, de passer par la physique statistique).

[invitecc9698ec]

Super !

Le fait de savoir qu'il s'agit d'un photon virtuel m'aide à mieux appréhender les interactions en jeu. De plus, je ne savais pas que la polarité du photon pouvais autant modifier ses interactions.

Ne reste qu'a savoir si ces bien ces photons virtuel quadripolaire (que je qualifierais du coup de photon magnetique) qui influence le spin des électrons du matériaux ferromagnétique ? Ou si c'est l'échange de ces photons magnétique qui "cree" la force d'attraction sur ce dernier ?

Merci.

[Deedee81]

Salut,

ces photons virtuel quadripolaire influence le spin des électrons du matériaux ferromagnétique ? Ou si c'est l'échange de ces photons magnétique qui "cree" la force d'attraction sur ce dernier ?

Les deux mon capitaine. L'échange des photons change l'énergie totale et c'est la variation de cette énergie en fonction de la distance qui correspond à la force (une force n'est jamais qu'un gradient de potentiel, du moins pour une force conservatrice).

[invitecc9698ec]

Merci beaucoup d'avoir éclairé ma lanterne !

Sujet résolu.