Bonjour j'ai une question sur La piézoélectricité est la propriété que possèdent certains corps de se polariser électriquement sous l’action d’une contrainte mécanique et réciproquement de se déformer lorsqu’on leur applique un champ électrique.
Si la la contrainte appliquée crée un signal électrique est-ce que si on laisse cette contrainte de manière continu on aura un signal électrique continu également ?
Merci
Bjr à toiEnvoyé par woshou
,En général....non.
Bonne journée
Bonjour.
Quand on déforme le matériau, des charges s’accumulent sur l’extérieur. Si le matériau et tout le reste était isolant idéal, les charges resteraient indéfiniment.
Mais dans la réalité, rien n’est isolant parfait (sauf le vide idéal). Et comme la capacité en tant que condensateur est faible (quelques pF) et la tension très élevée, la charge ne dure pas longtemps.
Donc, il faut l’utiliser tout de suite : peur créer une étincelle ou un signal vers un amplificateur, etc.
Si vous vouliez l’utiliser comme pile, c’est raté.
Au revoir.
Pas vraiment en fait.Bonjour.
Si vous vouliez l’utiliser comme pile, c’est raté.
Au revoir.
Des prototypes de microgénérateurs piezoélectriques existent et certains sont même déjà commercialisés, et comme le renseigne l'article de wikipedia :
"À terme, l'idée est de remplacer les piles (qui contiennent souvent des matériaux polluants) par des microsources d'énergie renouvelable, pour toutes les applications communicantes, où une énergie mécanique extérieure existe."
Je souhaite donc une heureuse entreprise au posteur initial
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 06/08/2017 à 22h13.
Bjr à toi,Pas vraiment en fait.
Des prototypes de microgénérateurs piezoélectriques existent et certains sont même déjà commercialisés, et comme le renseigne l'article de wikipedia :
"À terme, l'idée est de remplacer les piles (qui contiennent souvent des matériaux polluants) par des microsources d'énergie renouvelable, pour toutes les applications communicantes, où une énergie mécanique extérieure existe."
Je souhaite donc une heureuse entreprise au posteur initial
Et ça s'arréte là : ".... Ils récupèrent par exemple l'énergie mécanique fournie par la pression du doigt sur un bouton...."
Plus de pression...plus d'énergie.
Bonne journée
Vous parlez d'un exemple...J'ai déjà entendu parler de générateurs piezoelectriques sous forme de dalles dans des dancings...(désolé, je n'ai pas la source, mais ça doit être facile à retrouver)
Une pression n'est pas nécessairement une delta de Dirac, si?
Le poids d'une personne exerce une pression sur le sol...Marcher sur un trottoir piezoelectrique peut générer de l'électricité en principe...
Maintenant en étant stationnaire, c'est une autre question je suis d'accord.
Mais le principe de la pile est tout à fait réaliste, contrairement à ce que disait LPFR.
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 07/08/2017 à 10h36.
Utilisation comme pile:
"In recent years, several attempts at the macro-scale application of the piezoelectric technology have emerged[50][51] to harvest kinetic energy from walking pedestrians. The piezoelectric floors have been trialed since the beginning of 2007 in two Japanese train stations, Tokyo and Shibuya stations."
https://en.wikipedia.org/wiki/Piezoe...l_applications
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 07/08/2017 à 10h58.
Qu'est-ce qui empêche d'entourer le matériau piezoélectrique d'un film (assez épais mais assez souple pour ne pas réduire la déformation destinée au piezoélectrique) de diélectrique, de façon à ce que les charges extérieures créées par le piezoélectrique "durent"?Mais dans la réalité, rien n’est isolant parfait (sauf le vide idéal). Et comme la capacité en tant que condensateur est faible (quelques pF) et la tension très élevée, la charge ne dure pas longtemps.
De plus, le voltage n'est pas nécessairement très élevé :
"Multilayer ceramics, using layers thinner than 100 µm, allow reaching high electric fields with voltage lower than 150 V" (source)
Enfin, une dimensionnalisation géométrique adéquate (surtout si on parle de dalles par exemple) permet de maximiser l'effet capacitif...pas de 10 ordres de grandeurs, mais tout de même, peut-être d'un ou deux
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 07/08/2017 à 11h11.
Moi je trouve ça bien comme projet (imaginer des applications de piles piezoelctriques)...la gravité de l'état de la Terre nécessite de penser à des solutions utilisant notamment la gravité de la Terre en l'état -__-
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 07/08/2017 à 11h18.
Merci à tous pour vos commentaires, enfaite je me suis intéressé à ce phénoméne en lisant cette article : http://www.maxisciences.com/energie/...art38487.html#
rhô ces sites qui ne veulent pas afficher leur contenu tant qu'adblock n'est pas désactivé...ça m'éneeeerve
voilà un autre : https://www.fioulreduc.com/blog/inno...on-electricite
Bonjour.
Ces idioties à propos de la récupération d’énergie par piézoélectricité ne tiennent pas début des qu’on calcule l’énergie produite, et qui est qui fournit l’énergie.
C’est du baratin sans chiffres ou : « sans chiffres, c’est du baratin ».
Au revoir.
entierement d'accord
les projet bidon ecolo de recuperation d'energie en tout genre foisonnent de bonnes intentions mais aussi de meconnaissance des technologies
c'est exactement comme mettre une eolienne sur le toit d'une voiture pour recuperer de l'electricité et la faire avancer , il y en a encore qui ne comprennent pas pourquoi ça ne marche pas
Ne seriez-vous pas, à votre insu, un peu trop pédant? Et un peu trop condescendant?
Que pensez-vous de cet article? Pensez-vous que leurs auteurs sont "des idiots"?
Pensez-vous que depuis 2007, les deux stations de train à Tokyo qui ont pavé leur sol de générateurs piezoélectriques ne sont que "de la poudre aux yeux" et "du baratin"? Que les chiffres relatifs à ce projet mis en oeuvre depuis 10 ans ne sont pas accessibles?
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 08/08/2017 à 10h32.
L'abstract de l'article le mentionne :
"The energy produced by the piezoelectric transducer within the pavement is very low if referred to a single sample as the one in the experiment and when compared to the amount which can be produced by the transducer not embedded in the pavement layers. It is necessary to highlight that higher energy production can be obtained using PZT of different size and with a network connection."
PZT : piezoelectric transducers (je suppose)
Je parlais justement plus haut (message #8) de la dimensionnalisation géométrique qui entrait en compte dans le rendement d'une telle application (pour augmenter l'effet capacitif)
Et en effet, sur un pavement, la mise en réseau (série ou parallèle) augmente aussi fatalement la production...
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 08/08/2017 à 10h39.
Vous foisonnez en tout cas de méconnaissance et de prétention.
Saviez-vous que de quelqu'un, on est toujours le con?
Vos égoïsme se reflète dans l'inconsciente association
Que vous faites entre un projet "écolo" et un projet "bidon"
Comme vous le dites, la connaissance de la science ne suffit pas
Pour imaginer de nouvelles sources d'énergies propres, n'est-ce pas
Il faut aussi, mais hélas vous en avez fait l'abandon,
Des bonnes intentions (et de l'imagination).
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 08/08/2017 à 10h52.
Ne monte pas sur tes grands chevaux geo ^^
en tant que (futur) thésard dans les énergies renouvelables (c'est bon ? J'ai ma carte de gentil garçon ?), j'approuve ce que disent baiegai et LPFR. Énormément de ces projets à la mode sont de purs coups de com' parfaitement bidons et sans aucun fondement technique. Ce qui ne veut pas dire que les EnR sont une arnaque (personne n'a prétendu ça, pour autant que je puisse en lire).
baiegai n'a pas associé écolo = bidon. Il a parlé de "projets bidons écolos" qui foisonnent. Grammaticalement, et logiquement c'est pas la même chose
On se détend, on boit Contrex-Evian, et tout va bien se passer
Parfois ça l'est, et on l'appelle lapsus révélateurGrammaticalement, et logiquement c'est pas la même choseJe partais du principe, par pur esthétisme, que c'en était un ^^
Oui, consommons, abreuvons-nous de slogans publicitaires, sentons-nous bien dans cet immense marché polluant, entouré de futurs thésards en énergies renouvelables qui passeront leur carrière à argumenter qu'il y a rien de mieux que le pétrole, le gaz et le nucléaire en terme de rendement
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 08/08/2017 à 11h39.
Non j'exagère bien sûr, mais l'avenir n'est-il pas des microgénérateurs propres partout (notament piezoelectrique, solaires et éoliens), plutôt que des mega-générateurs polluants centralisés?
Enfin, si déjà il y avait de la volonté politique...
Budget annuel européen pour l'OTAN : 300 milliards d'euros (chaque européen donne ~100€/mois, ou ~3€/jour pour payer des mercenaires)
Budget annuel européen pour l'ESA : 3 milliards d'euros. (pareil pour ITER)
Si on donnait 1% du budget destinée à la protection de nos valeurs (le pétrole, l'uranium) à l'ESA, elle doublerait le sien...
Enfin tout ça pour dire que ce n'est pas qu'un problème technique et scientifique...
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 08/08/2017 à 11h52.
On n'insulte pas les gens sur un principe de pur esthétismeParfois ça l'est, et on l'appelle lapsus révélateur
Contrex et Evian sont deux marques concurrentes. Mon slogan était assez clairement parodique, et donc assez peu tourné vers l'idéologie de surconsommation que tu déterres tout soudain, au milieu de rien.
Où as-tu fantasmé ça ? Tu es particulièrement injuste. Je pourrais finir par mal le prendre si tu continues à mettre des propos tout simplement inventés dans la plume (apparemment diabolique) des gens avec qui tu discutes. Je travaille dans la recherche sur le solaire, et c'est évidemment parce que je crois qu'il faut faire notre possible pour laisser les énergies fossiles derrière nous.
Bien évidemment. Tu prêches un converti.
Ce qui n'entre pas en conflit avec ce que j'ai dit précédemment, pour autant que je puisse en juger.
Bjr à toi,
Je me demande si financiérement parlant, pollution parlant, et j'en passe...
est il moins bon de faire UN gros générateur...que des milliers de petits ?
J'en suis pas sur.
ce qui ne veux pas dire que j'ai raison.
Pourquoi etre le con de qq 'un d'autre si l' autre ne partage pas tes idées.
Il est différent , mais pas con , pédant ou prétentieux.
Tu colles facilement des étiquettes dans le dos assez facilement me semble t il.
Bonne journée
Désolé si j'ai blessé quelqu'un, je pense les choses avec beaucoup plus de légèreté et de second degré que ce qu'il en parait à l'écrit...
Je taquine quoi, je n'attaque pas sérieusement
Quand je lis
Je suis frappé par un sentiment négatif...je ressens quelque chose qui pourrait être assimilé à de la prétention, ou de la suffisance, de mon interlocuteur. Pas vous? Avouez que le champ lexical est assez méprisant.
En tout cas ça m'a choqué, et ça s'est répercuté dans mes commentaire ultérieurs. Désolé donc pour mon émotivité.
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 08/08/2017 à 12h31.
LPFR a un style assez sec, il va falloir t'y habituer... Mais même si on n'est pas fan du ton, force est de reconnaître que ses interventions sont souvent de grande qualité (à mon point de vue du moins)
D'ailleurs tu sembles assez vite t'emporter dans tes messages aussi; tu devrais pouvoir le comprendre d'autant mieux
EDIT : juste pour préciser qu'on s'est trop éloigné du sujet. J'arrête là, on n'a que trop "pollué" le sujet avec des détails
Dernière modification par Coccinelleamoustaches ; 08/08/2017 à 12h33.
Quand je lis ce genre de réaction, je ne peux pas m'empêcher de comparer à des situations similaires dans l'Histoire.
Je ris, en imaginant son ancêtre ridiculiser quelqu'un qui lui dirait qu'un jour l'homme irait marcher sur la Lune, ou qu'il pourrait communiquer instantanément avec quelqu'un de l'autre côté de la planète.
Ces gens-là me feront toujours rire
Lol enfin soit oui...
Ce serait bien d'obtenir un peu de chiffres sur les applications piezoélectriques ^^
Le problème aussi avec les mega-générateurs, c'est qu'entre le moment où est prise la décision d'en construire un, et le moment où il est mis en service, la technologie s'est prise 30 ans dans la face
Dernière modification par geometrodynamics_of_QFT ; 08/08/2017 à 12h39.
