Problème avec un exercice sur Lorentz
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Problème avec un exercice sur Lorentz



  1. #1
    ENO-Astro

    Problème avec un exercice sur Lorentz


    ------

    Bonjour,

    je suis bloqué sur une explication d'un bouquin, sur les transformations de Lorentz.

    Quelqu'un peut-il m'expliquer :

    - Comment trouve t-on la formule 2.6) et pourquoi les termes sont-ils multipliés entres eux ?

    - Et les 2 lignes qui suivent la formule 2.6) donc pourquoi k est nécessairement une constante ?

    Merci à vous !

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    -----
    La Terre est le berceau de l'Humanité, mais on ne passe pas sa vie entière dans un berceau

  2. #2
    phys4

    Re : Relativité : formules de Lorentz et temps relatif

    Explications assez alambiquées, mais correctes :
    Citation Envoyé par ENO-Astro Voir le message
    - Comment trouve t-on la formule 2.6) et pourquoi les termes sont-ils multipliés entres eux ?
    Les transformations successives ont des coefficients qui se multiplient, voir une suite de rotations par exemple.

    Citation Envoyé par ENO-Astro Voir le message
    - Et les 2 lignes qui suivent la formule 2.6) donc pourquoi k est nécessairement une constante ?
    La démonstration commence par prouver que les coefficients ne peuvent dépendre de l'angle, puisque la relation est indépendante de la direction.
    Ensuite la combinaison de deux vitesses pour donner une troisième, a une valeur finale qui dépend des angles, donc k ne peut être que constante.
    C'est donc un simple rapport d'unité, qui doit être fixé à 1 puisque k(V = 0) = 1
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    ENO-Astro

    Re : Relativité : formules de Lorentz et temps relatif

    Merci Phys4,
    Citation Envoyé par phys4 Voir le message

    Les transformations successives ont des coefficients qui se multiplient, voir une suite de rotations par exemple.
    Auriez-vous un exemple concret ? Car j'ai du mal à saisir ce concept

    Je vous en remercie.
    La Terre est le berceau de l'Humanité, mais on ne passe pas sa vie entière dans un berceau

  4. #4
    phys4

    Re : Problème avec un exercice sur Lorentz

    Prenons un exemple très simple . Supposez que vous ayez une homothétie telle
    x1 = K1* x0
    vous faites une seconde transformation de même type
    x2 = K2*x1
    le produit des transformations fait passer directement de x0 à x2 et s'écrit
    x2 = K2*K1*x0 = (K2*K1)*x0
    le produit des transformations s'exprime par le produit des coefficients.
    J'aurais pu faire de même avec des rotations, ce serait juste un peu plus compliqué.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ENO-Astro

    Re : Problème avec un exercice sur Lorentz

    Ha merci ! C'est clair pour moi cette histoire de coefficients qui se multiplient.

    Pour en revenir donc à notre transformation V13 :

    Si je dis: V2= k1.v1 (avec k1=V12 la transformation qui fait passer de v1 à v2 ) ; j'ai le droit de dire cela ??

    On a v2=V12.v1

    Puis: v3= k2.v2 = V23.v2 = V23.V12.v1 (1)

    or, on a également v3= k3.v1 = V13.v1 (2)

    donc on pose (1)=(2): -> V13.v1 = V23.V12.v1 et on retrouve bien notre formule du livre, en éliminant les v1 et en multipliant par k à gauche et à droite de l'égalité.

    Mon raisonnement est-il correct ?

    Merci à vous.
    La Terre est le berceau de l'Humanité, mais on ne passe pas sa vie entière dans un berceau

  7. #6
    phys4

    Re : Problème avec un exercice sur Lorentz

    Oui, c'est le principe.
    Comprendre c'est être capable de faire.

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