Chute d'un corps / Mecanique
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Chute d'un corps / Mecanique



  1. #1
    NeverFF

    Question Chute d'un corps / Mecanique


    ------

    Bonjour mesdames,messieurs

    J'aurais aimé savoir comment je pourrais mettre en équation l’expérience suivante

    je dépose un objet de masse (m) a la surface d'un liquide (ici eau )
    j'aurais souhaité connaitre la vitesse de chute de objet en prenant en compte la poussé Archimède tout en négligeant les frottements

    Première question la poussé Archimède est elle considéré comme un frottement ?
    Est il donc possible utilisé la 2 nd loi de newton ou la somme des forces ext= m.acc ?


    Merci avance

    -----

  2. #2
    Dynamix

    Re : Chute d'un corps / Mecanique

    Citation Envoyé par NeverFF Voir le message
    Première question la poussé Archimède est elle considéré comme un frottement ?
    Est il donc possible utilisé la 2 nd loi de newton ou la somme des forces ext= m.acc ?
    1_absolument pas .
    2_Elle s' applique sans exception tant qu' on entre pas dans le domaine relativiste .

  3. #3
    NeverFF

    Re : Chute d'un corps / Mecanique

    D accord mais je ne vois pas comment je peux représenté en équation impact de la poussé poussé archimede sur acceleration de objet

  4. #4
    Dynamix

    Re : Chute d'un corps / Mecanique

    Tu as deux forces appliquées à ton objet .
    Tu appliques la formule : "somme des forces ..... "
    Peu importe que les forces soient "d' Archimède" ou "de Dupont Durand"

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    NeverFF

    Re : Chute d'un corps / Mecanique

    Mais si j'applique la somme des forces égale a zero je me retrouve dans en statique
    si je fais P+πa=0 avec p=mg et πa =(m/V)*V*g
    Je ne vois vraiment pas comment je peux connaitre l'impact de la poussée Archimède sur la chute de l'objet.

    Un petit exemple ou démonstration serait la bien venu
    je vous remercie avance

  7. #6
    Dynamix

    Re : Chute d'un corps / Mecanique

    Citation Envoyé par NeverFF Voir le message
    Mais si j'applique la somme des forces égale a zero
    Pourquoi "égale a zero" ???
    Ce n' est pas ce que tu as écrit dans ton premier post .

    Les forces , c' est le poids et la poussée d' Archimède (avec le signe qui convient , bien entendu)
    Dernière modification par Dynamix ; 23/11/2017 à 21h55.

  8. #7
    NeverFF

    Re : Chute d'un corps / Mecanique

    Cela voudrai dire que

    P-πa=Somme Fext
    P-πa=m.acc

    Pour un objet qui tombe en chute libre dans l'eau?
    Si je prend V=0.01m^3 m=5kg m/v=1000kg.m^3 g=9.81 m.s^-2


    (5x9.81)-(1000x0.01x9.81)=-49.05N=m.acc Cela m’étonne mais si je comprend bien objet flotteraient d’après le résultat obtenus

    -49.05=m.acc
    -49.05/5=acc
    -9.81=acc
    D'après le résultat obtenus objet serait il statique ou subirait il une décélération de -9.81 m.s^2 ?


    Si je prend V=0.001m^3 m=50kg m/v=1000kg.m^3 g=9.81 m.s^-2


    (50x9.81)-(1000x0.001x9.81)=480.69N=m.ac c objet ici coule

    480.69=m.acc
    480.69/50=acc
    9.61=acc
    D’après le résultat obtenus l'objet verrais son accélération diminuer de 0.2m.s^2 à cause de l'eau

  9. #8
    Dynamix

    Re : Chute d'un corps / Mecanique

    Citation Envoyé par NeverFF Voir le message
    Cela m’étonne mais si je comprend bien objet flotteraient d’après le résultat obtenus
    5 kg pour 0,01 m3 (10 litres) , ça fait une masse volumique de 0,5 kg/l comme du bois moyen , donc ça flotte .

    Citation Envoyé par NeverFF Voir le message
    D'après le résultat obtenus objet serait il statique ou subirait il une célération de -9.81 m.s^2 ?
    Double négation !
    Evite le mot déceleration qui ne sert à rien en physique .

    Statique = accéleration nulle .
    Tu as choisis g positif , soit + vers le bas .
    Que signifie donc à ton avis une accéleration négative ?

    Citation Envoyé par NeverFF Voir le message
    D’après le résultat obtenus l'objet verrais son accélération diminuer de 0.2m.s^2 à cause de l'eau
    Différence entre -9,81 et +9,61 ???

  10. #9
    NeverFF

    Re : Chute d'un corps / Mecanique

    Différence entre -9,81 et +9,61 ???

    non non le 0.2 correspondait a la différence entre 9.81 et 9.61 soit impact de eau sur accélération de objet

    Que signifie donc à ton avis une accéleration négative ?


    Une vitesse négatif est donc -dx/dt selon notre repère soit une marche arrière en voiture
    Mais une accélération négative serait pour une diminution de la vitesse soit -dv/dt

    Mais ici ce qui me dérange dans le premier cas c'est que acc est égale à -g.
    Vue que mon objet a pour Vo=0 cela voudrai dire qu'il reste statique si celui est a la surface de l'eau

  11. #10
    Dynamix

    Re : Chute d'un corps / Mecanique

    Citation Envoyé par NeverFF Voir le message
    Une vitesse négatif est donc -dx/dt selon notre repère soit une marche arrière en voiture
    Mais une accélération négative serait pour une diminution de la vitesse soit -dv/dt
    Non , pas du tout .
    J' ais tendu la perche de façon à ce que la réponse "une accélération vers le haut" soit évidente , mais c' est loupé .
    Le signe de l' accélération n' a rien à voir avec celui de la vitesse .
    Si tu avais considéré g comme négatif , tu aurais trouvé une accélération positive .
    C' est le choix du repère qui donne le signe .
    Si tu lances un cailloux en l' air , l' accélération est opposée à la vitesse quand il monte et dans le même sens quand il descend . Et pourtant c' est toujours la même accélération (g) , elle n' a pas changé de signe .

  12. #11
    NeverFF

    Re : Chute d'un corps / Mecanique

    C'est compris je te remercie avoir pris le temps de m'expliqué.

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