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Notion de travail et énergie



  1. #1
    Link1003493649

    Notion de travail et énergie


    ------

    Bonjour j'ai quelques questions à propos de la relation entre le travail d'une force et l'énergie déployée pour obtenir cette force, j'ai vu que lorsque le travail est nul l'énergie dépensée est également nul, j'ai vu également que le travail de forces conservatrices ne modifiaient pas l'énergie mécanique d'un système, seul celui des forces non conservatrices le peut.
    Seulement voila, dans le cas par exemple d'une personne qui soulèverait des altères et les garderait toujours à la même hauteur, le travail de sa force, de celle de la pesanteur et le travail seront nuls puisqu'il n'y a pas de déplacement, pourtant la personne continue de dépenser de l'énergie pour maintenir son altère en l'air, comment ça se fait ? Et que devient alors son énergie ? Est-ce parce que le rendement pour obtenir sa force n'est pas parfait ?
    Cela voudrait dire que dans le cas contraire elle ne dépenserait pas d'énergie ?

    Autre question qui concerne cette fois le système d'inversion de poussée des réacteurs d'avion, au niveau énergétique encore une fois que se passe-t-il ? Le réacteur crée un travail résistant qui ralentit l'avion mais pour autant il ne ralentit pas à cause des frottements donc sa vitesse n'est pas censée être convertie en chaleur, ou alors je me trompe ?

    Merci d'avance et bonne journée !

    -----

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  3. #2
    obi76
    Modérateur*

    Re : Notion de travail et énergie

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Link1003493649 Voir le message
    Seulement voila, dans le cas par exemple d'une personne qui soulèverait des altères et les garderait toujours à la même hauteur, le travail de sa force, de celle de la pesanteur et le travail seront nuls puisqu'il n'y a pas de déplacement, pourtant la personne continue de dépenser de l'énergie pour maintenir son altère en l'air, comment ça se fait ? Et que devient alors son énergie ? Est-ce parce que le rendement pour obtenir sa force n'est pas parfait ?
    C'est ça. Si vous posez les haltères sur une table de la même hauteur, la table ne dépensera rien. Mais il y a quelques cas dans la nature ou c'est nettement mieux. Par exemple les chevaux arrivent à se reposer debout sans se fatiguer, grace à leur capacité de bloquer leurs articulations. Le maintient de cette position n'est donc plus musculaire : leur dépense d'énergie devient nulle. Tout ça est physiologique
    Dernière modification par obi76 ; 16/03/2018 à 12h40.
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  4. #3
    phys4

    Re : Notion de travail et énergie

    Si vous tenez des haltères levés, vous dépensez de l'énergie convertie en chaleur, le rendement est nul, mais les muscles dépensent de l'énergie en continu.

    Pour les réacteurs en inversion de poussée, l'énergie est dissipée dans l'air car les réacteurs envois des gaz chauds dans le sens du déplacement, donc à vitesse plus élevée et à température plus élevée.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  5. #4
    Dynamix

    Re : Notion de travail et énergie

    Salut

    Citation Envoyé par Link1003493649 Voir le message
    l'énergie déployée pour obtenir cette force
    Produire une force ne nécessite pas d' énergie .

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Link1003493649

    Re : Notion de travail et énergie

    Ah d'accord je comprends mieux merci, aussi dans le cas de la portance d'une aile d'avion, si on oublie la traînée, lorsque l'avion conserve la même hauteur la portance ne travaille pas donc il n'y a pas de dépense d'énergie, mais lorsque l'avion monte, la portance travaille donc il y a dépense d'énergie, comment cela s'effectue ?

  8. #6
    Dynamix

    Re : Notion de travail et énergie

    Citation Envoyé par Link1003493649 Voir le message
    mais lorsque l'avion monte, la portance travaille donc il y a dépense d'énergie, comment cela s'effectue ?
    La portance ne travaille jamais .
    Elle est , par définition (merci Eifel) normale au déplacement .

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  10. #7
    Link1003493649

    Re : Notion de travail et énergie

    Ah je vois merci de vos réponses, mais dans le cas d'une hélice, c'est bien la portance des pales qui propule l'avion donc elle travaille ?
    Dernière modification par Link1003493649 ; 16/03/2018 à 20h46.

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