Hydrostatique tonneau et explosions

[invite270c37bc]

Bonjour,
je viens vous demander confirmation concernant une réflexion bilan sur divers principes d'hydrostatique.
Si on considère un tonneau rempli d'eau, est ce que le raisonnement suivant est juste :

On fait un trou dans le tonneau et on met en contact avec le liquide remplissant le tonneau un tube capillaire extrêmement fin de sorte que le liquide remonte très haut. Le liquide remonte par capillarité : les parois du tube attirent l'eau. Néanmoins, ce faisant la pression dans le tonneau augmente linéairement. Si le tube est assez fin, on peut comme ça faire exploser le tonneau, dont les parois ne résisteraient pas à la pression.



Si ce raisonnement est juste, je voulais simplement vous demander si le fait qu'on augmente la pression n'estp as un probleme vis à vis de la conservation de l'energie? si on augmente la pression, on augmente donc aussi l'energie en bas du tonneau (puisque force et pression sont liées). Donc ça signifie que l'energie est prise quelque part mais où?




Merci pour vos réponses,
sleinininono
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[penthode]

hello ,
c'est l'expérience du TONNEAU DE PASCAL

plein d'explications sur la toile

[FC05]

Si le tube est assez fin, on peut comme ça faire exploser le tonneau, dont les parois ne résisteraient pas à la pression.

Non, la capillarité fait monter l'eau car elle est aspirée vers le haut sous l'effet d'une baisse de pression. On ne peut faire monter de l'eau par capillarité au delà de 10 m (les arbres y arrivent mais ce n'est pas exactement de l'eau qu'ils font monter).

Donc à priori avec un tube capillaire on peut faire imploser, et pas exploser le tonneau.

[XK150]

Bonjour ,

Non , vous ne pouvez pas gagner sur tous les tableaux …
Si l'eau monte seule vers le haut , c'est que la gravité est annulée ( par les effets de la capillarité ) , si la gravité est annulée la pression hydrostatique n'existe plus .
D'autre part , je ne sais pas si le calcul est juste ( loi de Jurin ), à vérifier , mais l'eau monte seulement de 5 10^-4 m dans un tube de 0.3 mm .

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite270c37bc]

merci pour vos réponses rapides.

hello ,
c'est l'expérience du TONNEAU DE PASCAL

plein d'explications sur la toile

Oui je suis au courant pour le nom de l'expérience j'ai même eu des cours dessus et j'ai d'ailleurs bientôt un examen à ce propos ! d'où ma question ! donc j'ai pas juste besoin d'un article sur internet

Non, la capillarité fait monter l'eau car elle est aspirée vers le haut sous l'effet d'une baisse de pression. On ne peut faire monter de l'eau par capillarité au delà de 10 m (les arbres y arrivent mais ce n'est pas exactement de l'eau qu'ils font monter).

Donc à priori avec un tube capillaire on peut faire imploser, et pas exploser le tonneau.

Est ce que vous pourriez préciser ce que vous appelez baisse de pression? Quand je mets un capillaire sur de l'eau, l'eau ne remonte pas ? Il faut que je ferme l'autre extrémité?? Pcq j'imaginais que l'autre côté était ouvert donc la pression en haut du capilaire et celle à la surface sont donc égale... Avec les équations de Laplace on prouve alors qu'il y a une discontinuité de pression à la surface. Pourriez vous précisez svp ?

Bonjour ,

Non , vous ne pouvez pas gagner sur tous les tableaux …
Si l'eau monte seule vers le haut , c'est que la gravité est annulée ( par les effets de la capillarité ) , si la gravité est annulée la pression hydrostatique n'existe plus .
D'autre part , je ne sais pas si le calcul est juste ( loi de Jurin ), à vérifier , mais l'eau monte seulement de 5 10^-4 m dans un tube de 0.3 mm .

Alors j'ai absoluement rien compris à votre message... je suis désolé :/ Ma réflexion est fausse ? pourriez vous préciser svp?
Et vis à vis de la loi de Jurin, on peut l'utiliser en isolant la hauteur du ménisque pour trouver une largeur d'un tube qui répondrait à la problématique... il s'agit juste d'une équation ^^'

[FC05]

Est ce que vous pourriez préciser ce que vous appelez baisse de pression? Quand je mets un capillaire sur de l'eau, l'eau ne remonte pas ? Il faut que je ferme l'autre extrémité?? Pcq j'imaginais que l'autre côté était ouvert donc la pression en haut du capilaire et celle à la surface sont donc égale... Avec les équations de Laplace on prouve alors qu'il y a une discontinuité de pression à la surface. Pourriez vous précisez svp ?

Justement, avec les équations de Laplace on voit bien qu'il y a une baisse de pression quand on rentre dans l'eau au niveau du capillaire.
Donc en haut, la pression est plus basse qu'en bas, ça qui reste logique.
Et c'est pour ça que l'eau remonte, elle est aspirée, elle ne peut pousser pour faire éclater le tonneau.

[mach3]

On fait un trou dans le tonneau et on met en contact avec le liquide remplissant le tonneau un tube capillaire extrêmement fin de sorte que le liquide remonte très haut. Le liquide remonte par capillarité : les parois du tube attirent l'eau. Néanmoins, ce faisant la pression dans le tonneau augmente linéairement. Si le tube est assez fin, on peut comme ça faire exploser le tonneau, dont les parois ne résisteraient pas à la pression.

confusion complète entre l'expérience du tonneau de Pascal (ou on rempli un tube, pas nécessairement capillaire, connecté au sommet d'un tonneau) et le fait qu'un fluide monte légèrement dans un capillaire (qu'il y ait un tonneau ou pas).

Soit on ajoute de l'eau, nous même, dans le tube connecté au tonneau, et on fait donc augmenter la pression dans le tonneau (augmentation proportionnelle à la hauteur d'eau dans le tube), jusqu'à ce qu'il explose.
Soit l'eau monte d'elle-même dans le capillaire connecté au tonneau, mais met donc dans ce cas le tonneau en légère dépression (d'ailleurs le fait que le tonneau soit fermé sans autre ouverture que le capillaire doit surement réduire drastiquement la hauteur à laquelle l'eau peut monter dans le capillaire).

Il ne faut pas tout mélanger...

m@ch3