Trou noir

[invite8d8d69ad]

La définition d'un trou noir simplifiée est la suivante : " Un trou noir est une concentration de masse-énergie qui s'effondre sur lui-même à cause de sa propre force gravitationnelle et qui attire les corps alentours également quel qu'ils soient ". La loi de la conservation de la masse nous dit que " rien se perd , rien ne se crée, tout se transforme " alors si cette loi est applicable dans ce cas-là , que devient les corps "aspirés" à l’intérieur du trou noir? ( désolé ,si ma question vous parait idiote mais je n'ai pas trouve de réponse a celle-ci).
Merci pour vos réponses.
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[coussin]

Eh bien, comme vous le dites, la masse est conservée. Après qu'un corps de masse m soit aspiré dans un trou noir de masse M, la masse du trou noir est M+m. Tout simplement.

[invite8d8d69ad]

Alors un trou noir " grandit infiniment " ?

[pm42]

Alors un trou noir " grandit infiniment " ?

Pas vraiment. Il a tendance à faire le vide autour de lui. Et à très long terme, il s'évapore.
Mais tant qu'il est alimenté en matière, il grossit en effet.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8d8d69ad]

ok je comprends mieux. En y reflechissant, la theorie sur la fin du monde la plus connue serait la mort du soleil dans des milliers d'années mais ne serait-il pas plus vraisemblable qu'un trou noir apparaisse et "aspire" tout corps de la voie lactée ? Et comment apparaissent t'ils ?

[invited0188023]

Alors pour faire un trou noir il faut un masse de départ ou énergie assez grande, dans le cas du soleil je crois que le scénario sera, du fait de sa masse 'modeste' comparee a d'autre corps céleste, celle d'une géante rouge qui fera 'pchiit' en une nébuleuse, après avoir brûlé ce qui restera de la terre après nous.

Quand au trou noir il y en a deja un pres de nous.
Le centre de notre propre galaxie, si je ne m'abuse est un.

[invite8d8d69ad]

merci pour ces renseignements mais je ne m'y connais pas assez en astronomie pour vous répondre. Je croyais que le centre de la galaxie etait le soleil , pas un trou noir mais comme je l'ai dis je n'y connais que peu de choses.

[coussin]

Non, le soleil n'est pas le centre de la galaxie. Loin de là.
Le centre de notre galaxie est effectivement un trou noir supermassif.
Notre galaxie contient des milliards et des milliards d'étoiles comme notre soleil. Notre système solaire est plutôt en périphérie de la galaxie.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Voie_lactée

[invite8d8d69ad]

Merci, j'aime apprendre des choses et la j'avoue, je ne le savais pas du tout mais selon mes connaissances rudimentaires un trou noir attire en son centre tout corps étrangers, comment se fait-il que la terre et les autres planètes alentour voir les autres systèmes solaires ne soient pas aspirés au centre de celui-ci ?

[coussin]

Merci, j'aime apprendre des choses et la j'avoue, je ne le savais pas du tout mais selon mes connaissances rudimentaires un trou noir attire en son centre tout corps étrangers, comment se fait-il que la terre et les autres planètes alentour voir les autres systèmes solaires ne soient pas aspirés au centre de celui-ci ?

Parce que tout ça prend beaucoup beaucoup beaucoup de temps. Des temps astronomiques
Probablement, de la matière tombe petit à petit dans le trou noir au centre de notre galaxie (c'est la source de radiofréquences, je pense...) mais ça se fait "lentement" et il y a tellement de matière dans une galaxie !

[coussin]

J'ajoute que une fois que la matière toute proche du trou noir a été avalé, on peut obtenir une situation stable où il n'y a plus de matière qui tombe dans le trou noir (je pense en terme de moment cinétique. Si celui-ci est non nul, la matière reste "loin" du trou noir). Je pense, je ne suis pas un spécialiste.

[invite8d8d69ad]

Mais que deviens la matière aspirait dans le trou noir ? elle est transformée ou devient elle un composant du trou noir qui s'amplifie avec la atiere " mangée"?

[jacknicklaus]

On ne sait pas très bien.

Ce qu'on peut dire c'est qu'un trou noir a un effet gravitationnel, à longue distance, équivalent à une masse disons M.
Si une masse m franchit son horizon, le trou noir a alors un effet gravitationnel, à longue distance, équivalent à une masse M+m.

Ce que devient la masse m "avalée", on ne sait pas vraiment, les équations prédisent une trajectoire vers la singularité centrale en un temps propre fini (et plutôt court pour un trou noir de masse solaire par exemple), ce qu ne nous avance guère. Et comme tout ceci est en dessous de l'horizon, on n'est pas près d'avoir des observations directes de ce que devient une masse "avalée"...

PS

Mais que deviens la matière aspirait dans le trou noir ?

aspirée

[invite8d8d69ad]

ok merci pour ces réponses en tout cas

[invite46b4a9f3]

Quand au trou noir il y en a deja un pres de nous.
Le centre de notre propre galaxie, si je ne m'abuse est un.

Bonjour,

oui c'est exact , mais il me semble que Cygnus X-1 est un trou noir qui se trouve à 6000 al de notre soleil , plus près donc que le centre galactique.

[Gilgamesh]

Bonjour,

oui c'est exact , mais il me semble que Cygnus X-1 est un trou noir qui se trouve à 6000 al de notre soleil , plus près donc que le centre galactique.

Oui, et ce n'est pas le plus proche.

Voir ici : List of black hole candidates

[mach3]

Chose non mentionnée, et cela m'étonne, un trou noir n'aspire pas la matière, du moins ni plus ni moins qu'un objet de même masse. Si on remplace, par la pensée, le soleil par un trou noir de la masse du soleil, les planètes continuent d'orbiter autour comme si de rien n'était.

m@ch3

[phys4]

Merci, j'aime apprendre des choses et la j'avoue, je ne le savais pas du tout mais selon mes connaissances rudimentaires un trou noir attire en son centre tout corps étrangers, comment se fait-il que la terre et les autres planètes alentour voir les autres systèmes solaires ne soient pas aspirés au centre de celui-ci ?

Comme le signale "coussin", le trou noir n'aspire pas tout les corps extérieurs, seulement ceux qui passent trop près.
Tout objet aura une trajectoire képlérienne autour d'un trou noir, tant qu'il reste à bonne distance. Plus exactement, à une distance de 3 fois l'horizon, la trajectoire n'est plus périodique avec un apoastre et un périastre, mais devient une spirale, ce qui conduit l'objet vers le centre.
Pour des objets massifs tels que planètes, astéroïdes, la destruction par effet de marée, produira leur décomposition et une partie sera aspirée par le trou à des distances de plusieurs millions de km, suivant la masse en jeu.