Incompréhension relativité restreinte transformation de Lorentz
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Incompréhension relativité restreinte transformation de Lorentz



  1. #1
    invite6a42b1a2

    Incompréhension relativité restreinte transformation de Lorentz


    ------

    Bonjour à tous,

    Je suis en train de lire le livre La Relativité d'Einstein. Dans son livre, la transformations de Lorentz (sur l'axe des x, qui permet de passer d'un référentiel K à un référentiel K' en mouvement) est décrite de cette manière :

    x' = (x - vt) / sqrt(1 - v2/c2)
    y' = y
    z' = z
    t' = (t - vx/c2) / sqrt(1 - v2/c2)

    C'est assez clair, ensuite, il calcule la longueure d'une règle dans le référentiel K' par rapport au référentiel K. Il fait donc passer 2 points sur x' dans x avec cette équation :

    x = x' * sqrt(1 - v2/c2) + vt

    Jusque là tout me semble clair (même si quand je fais varier t' la longueure de la règle varie aussi ...) . Mais après, il calcule combien de temps met une horloge à seconde dans K' par rapport à K. Si on considère x' = 0 et l'interval de temps t' = 0 et t' = 1, Einstein donne le résultat suivant :

    t = 0 (pour t' = 0)
    t = 1 / sqrt(1 - v2/c2)

    Je ne comprend pas ce résultat. Si je suis la même logique que pour la valeur de x et détermine la valeur de t par rapport à la 4ème équation je trouve :

    t = t' * sqrt(1 - v2/c2) - vx/c2

    Donc globalement si j'inverse la première équation pour trouver x à partir de x' tout semble ok, par contre ça ne fonctionne pas pour trouver t à partir de t' et je ne comprend pas ce qui m'échappe ...

    Tout éclaircissement est bon à prendre,

    Bonne journée !

    -----

  2. #2
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Incompréhension relativité restreinte transformation de Lorentz

    Bonjour et bienvenue sur le forum,


    Mais je ne vois pas bien le but de la manoeuvre puisque vous exprimez en fonction de et , donc en mélangeant les grandeurs mesurées dans les deux référentiels.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  3. #3
    invite6a42b1a2

    Re : Incompréhension relativité restreinte transformation de Lorentz

    Bonjour, et merci pour votre réponse.

    Effectivement dans mon message j'ai oublié des " ' ".

    Pour résumer si je veux calculer t' par rapport à t, la transformation de Lorentz me dit :

    t' = (t - vx/c2) / sqrt(1 - v2/c2)

    Donc si je veux calculer t en fonction de t' et x' je me dis que je dois faire :

    t = t' * sqrt(1 - v2/c2) - vx'/c2

    En revanche, la bonne équation (pour x' = 0) est :

    t = 0 (pour t' = 0)
    t = 1 / sqrt(1 - v2/c2) (pour t' = 1)

    C'est ce résultat que je ne comprend pas (qui est différent de l'équation que j'ai déduis au dessus). Sachant que je suis exactement le même raisonnement que pour x et x' :

    La transformation de Lorentz me dit : x' = (x - vt) / sqrt(1 - v2/c2)
    Donc pour trouver x en fonction de x' je fais : x = x' * sqrt(1 - v2/c2) + vt'
    Avec ça j'ai le bon résultat.

  4. #4
    Nicophil

    Re : Incompréhension relativité restreinte transformation de Lorentz

    Citation Envoyé par rmonjo Voir le message
    Donc si je veux calculer t en fonction de t' et x' je me dis que je dois faire :
    t = t' * sqrt(1 - v2/c2) - vx'/c2
    Mais non :
    si t' = (t - vx/c2) / sqrt(1 - v2/c2)
    alors
    t = t' * sqrt(1 - v2/c2) + vx/c2
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

  5. A voir en vidéo sur Futura

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