Réflection lumière soleil

[mehliug]

Bonjour,

Ce matin après avoir ouvert ma fenêtre et m'être posé dans ma chambre, j'ai remarqué que la lumière du soleil se reflétait sur moi. Je voulais savoir, quelles sont les propriétés de cette lumière, est-elle plus dangereuse niveau UV, puissance, etc..
Sur internet, on ne parle que de lumière transmise à travers une vitre, mais pas de celle réfléchie. Sont-elles directement l'opposé l'une de l'autre ? Ou bien y'a t'il une partie absorbée ? laquelle ?

Merci d'avance pour votre éclairage
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[f6bes]

Bjr à toi, Si la lumiére se refléte sur un objet "reflétant" (vitre, miroir, autre....) elle ne fait que faire un "détour" avant de t'atteindre.
C'est la meme lumiére que si tu recevais le rayonnement direct.
Pourquoi aurait t elle PLUS de UV ?. A la limite en faisaint un détour par un objet "réflecteur", elle perd de sa puissance. Une partie
est absorbée par le "réflecteur". Reste à connaitre l'effet réflecteur de l'objet.
La partie absorbée dépend d e la nature du réflecteur.

Vois pa s trés bien ce que tu veux dire par :"...Sont-elles directement l'opposé l'une de l'autre ..." ?
Bon we

[albanxiii]

Bonjour et bienvenue sur le forum,

Sur internet, on ne parle que de lumière transmise à travers une vitre, mais pas de celle réfléchie. Sont-elles directement l'opposé l'une de l'autre ? Ou bien y'a t'il une partie absorbée ? laquelle ?

Il y a une partie réfléchie, une partie transmise et une partie absorbée. Les caractéristiques dépendent de plusieurs facteurs, comme le matériau, l'état de sa surface, l'angle d'incidence, etc.

Mais ce qui vous revient par réflexion sur une vitre, ou un autre objet, est déjà contenu dans ce qui vous arrive directement du soleil lui même.

[mehliug]

Une photo pour décrire la situation : 2.jpg le soleil vient de la droite, et le battant de la fenêtre étant ouvert, il y a une partie de la lumière transmise (on la voit à gauche sur le meuble), et une autre réfléchie dans ma direction (en témoigne l'effet aveuglant ).

En creusant le sujet, je ne trouve que des topics du genre 'peut-on bronzer à travers une vitre?!'. Ceux-ci me disent que la vitre "coupe" une grande partie des uv en transmission. Je me disais alors que si la partie UV ne traverse pas la vitre, elle se retrouve donc dans la partie réflechie (minus l'absorption).
Et donc ma question mieux formulée, cette lumière réfléchie est-elle plus dangereuse que celle transmise ?

Merci pour vos réponses

[A voir en vidéo sur Futura]

[albanxiii]

J'ai déjà répondu.

Mais ce qui vous revient par réflexion sur une vitre, ou un autre objet, est déjà contenu dans ce qui vous arrive directement du soleil lui même.

[antek]

Mais ce qui vous revient par réflexion sur une vitre, ou un autre objet, est déjà contenu dans ce qui vous arrive directement du soleil lui même.

Le pourcentage réfléchi est-il le même pour toutes les longueurs d'onde des IR aux UV ?

[mehliug]

Ce qui compose la partie réfléchie était déjà contenu dans la lumière initiale, je n'en doute pas.

Et donc ma question mieux formulée, cette lumière réfléchie est-elle plus dangereuse que celle transmise ?

[vanos]

La lumière du Soleil réfléchie est polarisée, c'est sur ce principe que lunettes de soleil "Polaroïd"⁽¹⁾ ont été conçues.

⁽¹⁾Non, ce n'est pas une publicité, mais que voulez-vous, comment le dire autrement ?

[coussin]

Et donc ma question mieux formulée, cette lumière réfléchie est-elle plus dangereuse que celle transmise ?

Non, c'est la même lumière.

[f6bes]

En creusant le sujet, je ne trouve que des topics du genre 'peut-on bronzer à travers une vitre?!'. Ceux-ci me disent que la vitre "coupe" une grande partie des uv en transmission. Je me disais alors que si la partie UV ne traverse pas la vitre, elle se retrouve donc dans la partie réflechie (minus l'absorption).
Et donc ma question mieux formulée, cette lumière réfléchie est-elle plus dangereuse que celle transmise ?

Remoi, Je crois avoir discerner ton questionnement:
Le soleil en direct t'envoie des UV , disons 100 en quantité (pas d'unité).
La vitre renvoie des UV disons 50.
La question que tu te poses: a t on 100+50 UV si on est AVANT la vitre.
Est ce bien ta question ?

En montagne (hormis l'atlitude= moins d'atmosphére) la neige refléte les UV aussi et on...bronze plus .
Bonne journée

[mehliug]

En reprenant ta façon de voir @f6bes, le problème est le suivant :
Je me demande quelles sont les valeurs de a, b et c ?
merci

[stefjm]

En montagne (hormis l'atlitude= moins d'atmosphére) la neige refléte les UV aussi et on...bronze plus .

ainsi que sur l'eau ou le sable.
Et donc, attention aux yeux et aux coups de soleil!

[f6bes]

Remoi,
Et le " c " il est passé...ou ?
Si tu as moins de 100%(.. Je voulais savoir, quelles sont les propriétés de cette lumière, est-elle plus dangereuse niveau UV, puissance, etc..)
pourquoi diable donc , ça serait PLUS... dangereux !
Quel est ton sentiment ?

Les valeurs a et b vont dépendre de la nature de la vitre ( chose inconnue dans l'hypothése)
A+

[mehliug]

Le "c", c'est la partie en grise sur le dessin, celle absorbée.
Ma question initiale était mal posée tu as raison. Je me suis corrigé un peu plus tard en la complétant :

la lumière réfléchie est-elle plus dangereuse que celle transmise?

Donc est-ce qu'il y a plus d'UV dans la partie transmise ("b") ou la partie réfléchie ("a") ?

Sinon la vitre est basique, double vitrage, je sais pas quel type de verre

[coussin]

Dernière figure de ce lien : http://www-personal.umich.edu/~loren...0/rays_txt.htm
Pour votre figure du message #11, l'angle d'incidence est 45°. La partie réfléchie est, quoi, 5-10%. Le reste, 90%, est transmis (rien n'est absorbé pour ainsi dire).

[mehliug]

http://www-personal.umich.edu/~loren...0/rays_txt.htm

Alors j'ai vraiment fait un effort mais mes cours d'optique/électromagnétique sont trèèès loin, et en plus c'est en anglais
J'ai quand même noté des points importants :

• la situation évoquée est air-verre ou verre-air. Celle de mon problème est air-verre-air
  
• pour la polarisation, si cela a un impact, il serait intéressant de connaître celle de la lumière du soleil, si j'ai bien compris
  
• il n'est fait mention que de l'intensité lumineuse. Or mon problème est plutôt celui de la quantité d'UV dans la lumière réfléchie. Autrement dit, qu'est-ce qui est transmis, et qu'est-ce qui est réfléchi, en fonction de la longueur d'onde ?

Le verre "bloquant" une partie des UV (multiple sources internet le disent), ces UV se retrouvent-ils alors dans la partie réfléchie ? Et donc cette lumière réfléchie est-elle plus dangereuse que celle transmise ~~~~~~~~

[coussin]

Wow, vous êtes très demandant dites moi...
Le passage air-verre-air et la transposition aux UVs au lieu du visible ne changera pas grand chose sur le fond. Maintenant, si vous voulez le nombre exact au pourcent près, il vous faudra faire des mesures de l'indice de réfraction de votre vitre (mesures ellipsométriques) et apprendre le formalisme des matrices de transmission pour pouvoir "empiler" des interfaces.
Bonne chance

Vous avez aussi la possibilité de faire des mesures directement. Il vous faudra un spectrophotomètre sensible aux UVs. Ça doit coûter quelques milliers d'euros...

[vanos]

Non, c'est la même lumière.

Pas tout-à-fait, elle est polarisée

[mehliug]

Pour ceux que ça intéresse encore, sur allodocteurs.fr, dans une video ils disent :

Une chose est sûre, vous ne bronzerez pas à travers une fenêtre. Le verre bloque la majorité des rayons ultraviolets, et en particulier les UVB, responsables du bronzage, et des coups de soleil.

uvb.PNG

Si vous rougissez, c'est tout simplement parce que vous avez chaud. Car la vitre laisse passer les infrarouges : les rayons qui conduisent la chaleur solaire. Certains UVA traversent néanmoins la vitre, ce qui peut être dangereux à long terme.

infrar.PNG

Sur chosesasavoir.com, on nous dit :

ll est possible de bronzer au travers d’une vitre. Mais attention ce bronzage ne pourra être que très léger.

C'est un peu différent mais ça reste cohérent. Vient la partie intéressante :

Si la lumière traverse bien le verre des vitres, ce dernier ne laisse passer que certaines longueurs d’onde, celles situées entre 300 et 800 nanomètres. En dessous elles sont arrêtées par le verre.

Un tour sur wikipédia me donne ce graphe du spectre électromagnétique :

Domaines_du_spectre_électromagnétique.JPG

Si on fait confiance au site pour la plage 300-800nm (j'espère que ces valeurs sont bonnes, je n'en ai pas trouvé d'autres), on devrait conclure que la vitre laisse passer :

• une petite partie des UVB : 300-315nm
• l'intégralité des UVA : 315-380nm
• le domaine visible : 380-780nm
• une petite partie des IR : 780-800nm

La petite partie 300-315nm serait donc la quantité d'UVB qui fait que le bronzage est possible, mais beaucoup plus lent à travers une vitre.


~~~~~~~~ Par rapport à la lumière réfléchie (sujet du topic)

Puisqu'il n'y a pas eu de réponses à ce sujet, je vais garder mon postulat de départ en disant que ce qui n'est pas dans la lumière transmise est dans la lumière réfléchie (minus l'absorption). Alors, on a le schéma suivant :

Domaines_du_spectre_électromagnétique_14122013.JPG

Où la lumière réfléchie contient :

• tous les UVB sauf la partie 300-315nm
• tous les infrarouges sauf la partie 780-800nm

La lumière réfléchie pourrait donc causer bronzage/coupsDeSoleil/cancer.
Pour la partie infrarouge, i.e. la partie qui conduit la chaleur, les deux sources sont contradictoires. La première dit que les infrarouges passent, mais la deuxième (qui se base sur le spectre electromagnétique), dirait plutôt qu'ils ne passent qu'en très petite partie (780-800nm), et que tout serait dans la partie réfléchie.

Merci d'avance pour vos commentaires

[f6bes]

Bjr à toi,
".....La lumière réfléchie pourrait donc causer bronzage/coupsDeSoleil/cancer...."
Moi je me pose la question: SI elle est réfléchie...elle n'entre pas ( à travers la vitre ).
Donc à l'intérieur il n' y aurait pas de "risques " de...bronzage, coup de soleil, cancer.
Donc= no danger.

Es tu dr'accord en cela ?
Bonne journée

[mehliug]

Exactement, d'où les nombreux articles qui disent qu'on bronze bcp moins bien à travers une fenêtre. Ca correspondrait!

[f6bes]

Rermoi
,Donc c'est enfoncer des portes ouvertes.
Il est à peu prés normal d'avoir une atténuation ( qui n'est pas une suppression)
si un obstacle ( vitre) absorbe (pas en totalité) une partie des UV.
Bonne journée

[mehliug]

Rien à voir, on parle de couper des longueurs d'onde, pas d'intensité lumineuse

[f6bes]

Remoi,
"Rien à voir"...?..en quoi ?
Je n'ai pas parlé...d'intensité lumimeuse , MAIS d'atténuation ( qui n'est pas...couper/supprimer)
dans le spectre UV.
Les mots ont un sens.

Bonne journée