Calcul force verins sur pont camion chevaux

[invite7510edbf]

Bonjour,
Nous avons un camion chevaux avec pont latéral, un vérin sur les 2 nous a lâché.
Il n'y a pas d'infos écrites sur les vérins et l'aide au calcul de puissance que j'ai trouvé sur internet ne reprend pas le montage que nous avons
Quelqu'un pourrait il nous guider dans le choix ?
Voici quelques photos
vue ensemble
vue pont ouvert


Pièce jointe 376570
Pièce jointe 376572

[invite7510edbf]

suite des photos

excusez moi pour le double message

vue ferme.jpg
plan.jpg


merci d'avance pour l'aide apportée

[mécano41]

Bonjour,

La réponse à mes questions est peut-être dans les premières photots mais on ne les voit pas car elles ne sont pas encore validées...

En attendant, une chose me surprend : avec une course de 160 mm sur un rayon de 115 mm je ne vois pas comment décrire plus de 90° or, ton hayon doit probablement descendre au sol comme sur ton croquis...

Tu parles de vérins...je ne vois pas de flexibles d'alimentation hydraulique ; j'en déduis qu'il s'agit plus probablement de ressorts à gaz. Attention, le calcul n'est pas le même car l'effort change avec la position (rapport en général environs de 1,3 entre l'effort tige rentrée et tige sortie.

J'ai déjà ait plusieurs applications EXCEL que j'ai mises sur le forum mais je préférerais en adapter une à ton besoin. Pour cela, il me faudra les positions relatives exactes des trois axes, hayon fermé et hayon ouvert (et la hauteur du pivot par rapport au sol pour vérifier)

Cordialement

[invite7510edbf]

merci pour le retour rapide,

je me suis mal exprimé, ce sont des ressorts à gaz, c'est juste une aide pour remonter le pont
Je ne comprends pas la position relative des 3 axes
pour la hauteur au sol 660 mm
J'ai bien vu des fichiers excel passer mais je n'ai pas trouvé mon cas de figure

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7510edbf]

J 'ai oublié de preciser qu'il reste 1 ressort à gaz en place ce qui doit influencer la pesée

[mécano41]

Bonsoir,

J 'ai oublié de preciser qu'il reste 1 ressort à gaz en place ce qui doit influencer la pesée

C'est une question que j'avais prévu de te poser...Ne connaissant pas les caractéristique du ressort à gaz, cela ne va pas être facile ; enfin, j'essaierai de me débrouiller...je suppose que c'était mesuré en position horizontale...

Autres questions :

- quelle est la position de la poignée de manoeuvre (Yp)?
- quel était approximativement l'effort à appliquer sur cette poignée? (si possible au moins en bas et en haut)
- pour les cotes nécessaires pour définir les trois axes, je pense que tu as tout sur le croquis joint (les cotes que tu as déjà données et les autres). Attention pour X1 : me dire si A est bien à gauche de O comme sur mon dessin ou à droite (sur les photos et d'après tes cotes, je n'arrive pas à reconstruire le bazar)

Cordialement

[invite7510edbf]

merci pour la rapidité

je reprends les cotes par rapport au schéma, faut il que je démonte le 2eme ressort pour être au plus prêt de la réalité ?
Tant qu'à changer je vais virer aussi le vieux et mettre 2 neuf pour avoir le même effort sur les pattes et les charnières

je fais ça demain bonne soirée

[mécano41]

merci pour la rapidité

je reprends les cotes par rapport au schéma, faut il que je démonte le 2eme ressort pour être au plus prêt de la réalité ?
Tant qu'à changer je vais virer aussi le vieux et mettre 2 neuf pour avoir le même effort sur les pattes et les charnières

je fais ça demain bonne soirée

Bonsoir,

Ce serait mieux...mais fais bien attention car même en position hayon relevé, il doit rester un effort résiduel dans le ressort. Ne reste pas en face

Donne aussi les diamètres du corps et de la tige du vérin, cela. facilitera la comparaison avec le nouveau.

Cordialement

[mécano41]

Bonjour,

En regardant mieux la dernière photo, je vois que l'articulation ressort/levier est "cassée" en sens inverse en fin de course. Je pense donc que :

- dans cette position, le ressort n'agit plus pour équilibrer mais, au contraire, tend à augmenter l'effort de relevage au départ
- le poids du panneau doit donc être inférieur au poids mesuré mais l'effort en début de relevage doit être important
- ma remarque sur l'impossibilité d'obtenir le débattement en fonction de la course tombe d'elle-même

Il faudrait aussi relever le diamètre des trous d'articulation aux extrémités du ressort, toujours pour aider au choix du nouveau.

Autres remarques :
- il est en général conseillé de monter les ressorts "tige vers le bas" car il y a dedans un peu d'huile servant à l'étanchéité (à pression égale, l'huile fuit moins facilement que le gaz). Le montage dans l'aure sens peut expliquer que l'un des ressorts ait perdu son gaz
- il faudra probablement que tu te bricoles un outil pour comprimer le ressort pour sa mise en place (attention, dangereux - à voir selon l'effort que l'on trouveras mais tu peux en avoir une idée en essyant de comprimer le ressort...)

Cordialement

[invite7510edbf]

bonjour,

voici les cotes relevées
x1 45 mm
x2 500 mm
y2 150 mm
y1 110 mm

le schema est bon pour x1

point de tire pour ouverture à 2600 mm du sol
c'est une sangle que nous tirons

force équivalente à une personne tirant avec un angle de 45°

poids du hayon en bout de panneau mesuré à l'horizontale 57.100 kg

diametre corps du ressort 28 mm
diametre tige du ressort 14mm
diamettre des boulons de fixation 9.80 mm

Je ne peux pas mettre les ressorts dans l'autre sens car le corps ne passe pas

j'espere avoir tout mis

cordialement

[mécano41]

Bonsoir,

J'ai repris mon croquis avec tes cotes mais il y a un problème. J'ai refait le calcul des points. Les longueurs "ouvert et fermé" des ressorts ne correspondent pas aux valeurs que tu annonçais (500 et 340 puisque course 160) et si je rentre tes cotes dans mon appli, c'est pareil...il s'en faut d'une centaine de mm...

Autre chose : sur ta photo hayon en bas, j'avais remarqué (voir message précédent) qu'il semblait que le point d'articulation ressort/levier dépassait la ligne articulation hayon/point fixe ressort, or, avec les cotes cela n'apparaît pas. Est-ce seulement un effet d'optique de la photo?

Examine le croquis joint (à l'échelle) et dis-moi...

Sinon, en mettant deux ressorts de 2100 N pour une masse de panneau de 114 kg, on a quand même un effort de 630 N pour soulever du sol qui diminue jusqu'à 30° de la fin de relevage et là, l'effort de retenue maxi (et donc aussi celui de début d'ouverture) est de 200 N (en tirant perpendiculairement au panneau)...

Si tu peux également me donner l'entraxe du ressort encore en état (donc détendu) et, si tu arrives à le comprimer complètement, l'entraxe de celui qui est mort, cela me serait utile.

N'as-tu trouvé aucune référence, même en grattant un peu la peinture?

A bientôt

Cordialement