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Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?



  1. #1
    burningblizz

    Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?


    ------

    Bonjour, je me suis posé la question: pourquoi faut-il être dans un circuit fermé pour que le courant puisse circuler? Pour être plus précis, dans ma conception, le générateur fournit du courant et ce dernier traverse par exemple l'ampoule, pourquoi le courant doit forcément revenir dans le générateur pour que l'ampoule s'allume? Je ne dis pas que l'ampoule doive rester allumé, je me demande si elle s'allume au moins une fois, même si c'est imperceptible.
    Merci et veuillez m'excuser si la question est stupide.

    -----

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  3. #2
    XK150

    Re : Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?

    Bonjour ,
    Dit aussi simplement que possible :
    Il faut une DIFFERENCE de potentiel ( un plus et un moins ) appliquée aux extrémités d'un conducteur pour que les électrons puissent circuler .
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Courant_électrique

  4. #3
    phys4

    Re : Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?

    Citation Envoyé par burningblizz Voir le message
    Bonjour, je me suis posé la question: pourquoi faut-il être dans un circuit fermé pour que le courant puisse circuler? Pour être plus précis, dans ma conception, le générateur fournit du courant et ce dernier traverse par exemple l'ampoule, pourquoi le courant doit forcément revenir dans le générateur pour que l'ampoule s'allume?
    Les charges électriques forment un fluide très peu compressible, comme pour un circuit hydraulique, la coupure du circuit a un endroit quelconque entraine l’arrêt de la circulation dans tout le circuit. Le champ électrique produit par une accumulation de charges est trop élevé pour permettre une circulation ouverte.
    Il existe cependant une exception : les condensateurs sont des coupures de circuits, mais leur structure permet de conserver des charges négatives et positives très proches. Cette neutralisation moyenne des charges fait que le courant est identique à l'entrée et à la sortie du condensateur, qui se comporte comme un élément de circuit permettant une certaine continuité.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  5. #4
    calculair

    Re : Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?

    bonjour,

    En toute rigueur si l'ampoule est dans un circuit non fermée, elle peut s'allumer tres brièvement lorsque le circuit se charge pour le passer du potentiel V1 au potentiel V2 . C'est la capacité électrostatique du circuit qui intervient. L'effet est à priori très faible

    Il vaut mieux assurer la continuité électrique notamment en continu.

    En HF il se peut quelle reste allumer ....... du fait du rayonnement de l'onde eletromagnetique crée par le fil qui joue le rôle d'une antenne....
    Les électrons ne cessent de circuler dans les 2 sens au rythme du courant.
    Dernière modification par calculair ; 17/11/2018 à 13h57.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  6. #5
    LeMulet

    Re : Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Les électrons ne cessent de circuler dans les 2 sens au rythme du courant.
    Le courant électrique n'est pas lié à la circulation des électrons (la preuve en sont les courants alternatifs).
    Citation Envoyé par Wikipedia
    Le terme « vitesse de l’électricité » recouvre dans la pratique deux phénomènes complètement différents :
    1. La vitesse du signal électrique : proche de la vitesse de la lumière1 ; cette vitesse correspond à la vitesse de mise en marche des électrons (ou porteurs de charge) le long du fil ;
    2. La vitesse des charges électriques : quelques fractions de millimètre par seconde pour un courant continu mais quasi nulle pour un courant alternatif.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitess...ectricit%C3%A9
    Bonjour, et Merci.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    bachir1994

    Re : Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?

    Les électrons ne cessent de circuler dans les 2 sens au rythme du courant.
    Bonjour,
    les électrons vibrent plutot au rythme du courant, car même à une fréquence dérisoire, telle que 50 hz par exemple, les électrons n'ont même pas le temps de bouger a cause de leur inertie.
    Merci.
    Dernière modification par bachir1994 ; 18/11/2018 à 18h49.

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  10. #7
    phys4

    Re : Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?

    Citation Envoyé par bachir1994 Voir le message
    les électrons vibrent plutot au rythme du courant, car même à une fréquence dérisoire, telle que 50 hz par exemple, les électrons n'ont même pas le temps de bouger a cause de leur inertie.
    Il ne faut pas exagérer quand même, l'inertie est très faible, et la vitesse instantanée des électrons est identique en courant continu et en courant alternatif, seulement dans ce dernier cas, les électrons oscillent de quelques microns, mais cela fait beaucoup d'atomes.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  11. #8
    PA5CAL

    Re : Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?

    Bonsoir

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message
    Le courant électrique n'est pas lié à la circulation des électrons (la preuve en sont les courants alternatifs).
    Circuler ne signifie pas forcément "faire tout le tour du circuit pour revenir à son point de départ". Ici, ce terme doit ici être compris dans le sens "aller et venir".

    Même s'ils sont lents (et donc de faible amplitude en courant alternatif), ce sont bien les déplacements des électrons qui sont responsables du courant électrique.

    Considérés individuellement, en l'absence de courant les électrons circulent entre les atomes de façon aléatoire et désordonnée, de sorte que globalement la somme des déplacements des charges électriques est nulle. Lorsqu'un champ électrique est appliqué sur une portion du conducteur, les électrons ont globalement tendance à plus se déplacer du potentiel négatif vers le potentiel positif, ce qui crée le courant.

    Citation Envoyé par bachir1994 Voir le message
    les électrons vibrent plutot au rythme du courant, car même à une fréquence dérisoire, telle que 50 hz par exemple, les électrons n'ont même pas le temps de bouger a cause de leur inertie.
    En une demi-période, soit 0,01 seconde, les électrons ont le temps de parcourir une distance dont l'ordre de grandeur tourne autour du micromètre. Non seulement cette durée est très grande devant le temps d'établissement du courant, mais l'amplitude des déplacements (qui peut paraître ridicule à notre échelle) représente une distance énorme à l'échelle de la matière (pour rappel, les distances interatomiques sont de l'ordre du nanomètre).

    On peut donc considérer que les électrons ne se contentent pas que de "vibrer", mais qu'ils font dans la matière des allers et retours relativement grands.
    Dernière modification par PA5CAL ; 18/11/2018 à 19h56.

  12. #9
    doul11

    Re : Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?

    Bonjour,

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message
    Le courant électrique n'est pas lié à la circulation des électrons (la preuve en sont les courants alternatifs).
    C'est le contraire de la définition même du courant !


    Un courant électrique est un mouvement d'ensemble de porteurs de charges électriques, généralement des électrons, au sein d'un matériau conducteur.
    de Wiki courant électrique

    La définition du courant est c'est bien la variation de charge q qui donne un courant. C'est pour cela qu'il a pas de courant dans un circuit ouvert : les électrons ne peuvent circuler.

    Tout un pan de la physique classique est basé sur cette notion de quelque chose qui passe a travers une certaine surface dans un certain temps.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  13. #10
    bachir1994

    Re : Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?

    Citation Envoyé par doul11 Voir le message
    La définition du courant est c'est bien la variation de charge q qui donne un courant. C'est pour cela qu'il a pas de courant dans un circuit ouvert : les électrons ne peuvent circuler.
    Bonjour
    A mon sens la définition du courant est beaucoup plus subtile que cela puisse paraître, je ne sais pas si c'est judicieux d'aborder cela dans ce poste, mais comme c'est déjà signalé un peu plus haut, et puisque ce poste parle du courant dans la matière conductrice, il ne faut pas oublier le cas du condensateur ou il y'a une espèce de continuité virtuelle, que le génie Maxwell à introduit pour levé l'incohérence du théorème d'Ampère dans les régimes variable (spécialement en présence d'un condensateur) et qu'il a appelé courant de déplacement , j'admet un peut que je sors du sujet, mais bon.
    Merci

  14. #11
    bachir1994

    Re : Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?

    Citation Envoyé par PA5CAL Voir le message

    On peut donc considérer que les électrons ne se contentent pas que de "vibrer", mais qu'ils font dans la matière des allers et retours relativement grands.
    Tout a fait d'accord, seulement tout est une question de relativité, a notre échelle les vas-et-viens des électrons sont considérées comme des oscillations, en même temps nos vas-et-viens en tant qu'humains estimés à des kilomètres, au travail par exemple, sont considérés, également, des oscillations ... à l'échelle des galaxies.
    A+
    Dernière modification par bachir1994 ; 19/11/2018 à 07h51.

  15. #12
    f6bes

    Re : Pourquoi le courant ne circule quand dans un circuit fermé?

    Bjr à tous,
    Si... burningblizz (posteur initial) y retrouve ses petits...ce sera un miracle.
    Bonne journée

  16. Publicité

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