Réseaux d'air comprimé et compresseur
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Réseaux d'air comprimé et compresseur



  1. #1
    Cynom

    Réseaux d'air comprimé et compresseur


    ------

    Bonjour,

    Étudiant en deuxième année de BTS, j'ai un projet a faire sur une recherche de fuite d'air. Cependant, je n'ai jamais, je dit bien JAMAIS étudié la pneumatique. Je me suis débrouillé jusque la comme je pouvais mais je me retrouve bloqué et j'ai deux ou trois questions auxquels des réponses pourraient me combler de bonheur.

    J'ai un compresseur rolair RLR 125 V (donc a vitesse variable) qui tourne en permanence a 51 % environ dans un réseau a 7,5 bar. L'usine est une uve (usine de valorisation des déchets) et ne peux pas s’arrêter. Le compresseur passe a 80 % quand la pression diminue a 7.4 bar. Quand celle-ci passe a 7.6 bar le compresseur repasse a 51% (environ toujours). J'ai des cycles très réguliers qui sont : 4 minutes a 80% et 10 minutes a 50%.

    Voici la plaque signalétique du compresseur :

    MAWP : 10 bar - 145 psi - 1MPa
    QV : 279.2ls - 591.5cfm - 16.75m3/min
    Voltage : 400V f: 50Hz
    Pmotor : 90kW - 125hp
    Nmotor : 3565tr/min


    Et pour finir, voici mes question :

    1) Sachant que ma puissance est de 90kW, est c que ça veux dire que si mon moteur tourne a 50% il consommera 45 kWh ou faut-il utiliser P = U*I*rac3*cos phi ?

    2) Quels sont les composants capable de me demander environ 8m3/min (débit du compresseur quand il est a 50%) en dehors des fuites d'air ? Car pour moi, le réseau a de grosse fuite d'air. Ou existe-il tout simplement des composants (en dehors des soupapes et purges) ayant l'obligation de cracher du débit ?

    3) le compresseur est maintenu avec un débit de 8m3/min, pour moi c'est pour combler les fuites d'air et quand le compresseur passe a 80% c'est pour combler les purges, est ce que j'ai raison ?

    Je vous remercie ÉNORMÉMENT pour les réponses qui me seront apportés, ça pourrait me sauver la vie ainsi que mon BTS ...

    Merci a vous,
    Clément

    -----

  2. #2
    XK150

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Bonjour ,


    Si vous avez un compresseur de 90 kW , ce n'est certainement pas pour gonfler des pneus de bicyclette !!!
    Donc , faites le tour de l'usine et faites la liste des organes consommateurs , tout comme vous avez fait pour le compresseur .
    Si le moteur tourne à 50% du temps , Il consommera la moitié de ce qu'il consommerait à 100% du temps !
    Il n'a peut être pas une consommation tout à fait constante : gonfler de 2 à 3 bars est moins consommateur que de gonfler de 6 à 7 bars : dans ce 2 ème cas , il tourne plus longtemps .
    Que veut dire " maintenu à 8 m3/min " ?

  3. #3
    Cynom

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Bonjour,

    Le problème c'est que l'usine est un assez gros foutoir et très grand. L'usine comporte 3 chaudières pour bruler des déchets et je ne peux pas repérer facilement les organes consommateur. Il y a du bruit de partout et pas mal d'organes sont cachés.

    Cependant, je sais dorenavent que le compresseur consommera en permanence 90kWH qu'elle que soit le variateur qu'il soit a 50 ou 80 ou 70 %.
    La consommation est assez reguliere et ne descend pas en dessous de 7.4 bars et ne monte pas au dessus de 7.6 bars.

    Voici la courbe du compresseur où vous comprendrez par ce que je veux dire quand je dit qu'il est maintenu a environ 8m3/min

    Nom : vitrese moteur.png
Affichages : 227
Taille : 21,3 Ko

    Ce que je veux surtout savoir c'est, quand la consommation reste stable, c'est pour compenser mes pertes ou il se peux que d’autre organes me demande de l'air en même temps ?

  4. #4
    Cynom

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    petit up

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Black Jack 2

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Bonjour,

    Ce n'est pas clair.

    "Quand celle-ci passe a 7.6 bar le compresseur repasse a 51%"

    Si c'est un duty cycle imposé avec la pression >= 7,6 bars et que la consommation en air est petite ... la pression doit alors monter et déclencher les soupapes de sécurité ... qui vont maintenir une pression stable (imposée par les soupapes) en laissant fuir l'air.

    Si par contre, l'arrêt du compresseur est provoqué par une pression > 7,6 bars et son réenclenchement provoqué par une pression < 7,4 bars, alors c'est bien des vraies consommations (pas par les soupapes) qui sont à chercher ... soit consommation utile soit fuite.

  7. #6
    Cynom

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Si par contre, l'arrêt du compresseur est provoqué par une pression > 7,6 bars et son réenclenchement provoqué par une pression < 7,4 bars, alors c'est bien des vraies consommations (pas par les soupapes) qui sont à chercher ... soit consommation utile soit fuite.
    C'est bien ça oui parfait merci !

    Mais est ce que des vannes peuvent être a l'origine de consommations ?

  8. #7
    phys4

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Citation Envoyé par Cynom Voir le message
    Cependant, je sais dorenavent que le compresseur consommera en permanence 90kWH qu'elle que soit le variateur qu'il soit a 50 ou 80 ou 70 %.
    La consommation est assez reguliere et ne descend pas en dessous de 7.4 bars et ne monte pas au dessus de 7.6 bars.
    Bonjour et merci de ne confondre KW et KWH , puissance et énergie!
    La relation entre les débits pressions et puissances paraissent normales.

    Si votre moteur à une puissance max de 90 KW et fonctionne à vitesse 50%, il semble correct de dire de dire qu'il consomme alors 45 KW.

    Comment arrivez vous à la conclusion qu'il ferait toujours 90 KW ?
    Comprendre c'est être capable de faire.

  9. #8
    Black Jack 2

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Bonjour,

    Comme certains robinets à eau peuvent fuiter ... une vanne pour air peut évidemment aussi fuiter, comme plein d'autres choses.

    On considère qu'en moyenne, 20 à 40 % de l'air comprimé produit dans une grosse installation est perdu dans les fuites. Cela coûte évidemment très cher.

    Il y a des sociétés spécialisées qui peuvent déterminer les sources de fuite, cela peut valoir l'investissement.

  10. #9
    Cynom

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Bonjour,

    Comme certains robinets à eau peuvent fuiter ... une vanne pour air peut évidemment aussi fuiter, comme plein d'autres choses.

    On considère qu'en moyenne, 20 à 40 % de l'air comprimé produit dans une grosse installation est perdu dans les fuites. Cela coûte évidemment très cher.

    Il y a des sociétés spécialisées qui peuvent déterminer les sources de fuite, cela peut valoir l'investissement.
    Bonjour,

    Effectivement, c'est d’ailleurs mon projet de faire les recherches de fuite d'air. Cependant, je ne sais différencier une fuite "faite exprès" et une non.

    L'entreprise utilise près de 200 vannes pilotés pneumatiquement, faisant partie de l'air instrumentale.
    Mais je sais qu'il y a également des organes appelez buse palette ou autre nom ayant une fuit dite "exprès" mais y'en a t'il d'autre dans ce cas la ?

    Merci d'avance.

  11. #10
    Cynom

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Bonjour et merci de ne confondre KW et KWH , puissance et énergie!
    La relation entre les débits pressions et puissances paraissent normales.

    Si votre moteur à une puissance max de 90 KW et fonctionne à vitesse 50%, il semble correct de dire de dire qu'il consomme alors 45 KW.

    Comment arrivez vous à la conclusion qu'il ferait toujours 90 KW ?
    Et bien j'ai appelé le fabriquant qui me la certifié. Il m'a dit quelque chose du genre que c'est une puissance nominal etc etc et que la variation de vitesse ne changer rien.

  12. #11
    FC05

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Citation Envoyé par Cynom Voir le message
    Et bien j'ai appelé le fabriquant qui me la certifié. Il m'a dit quelque chose du genre que c'est une puissance nominal etc etc et que la variation de vitesse ne changer rien.
    Va mesurer ... par ce que si on fait ces variations c'est justement pour économiser de l'énergie.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  13. #12
    Cynom

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Va mesurer ... par ce que si on fait ces variations c'est justement pour économiser de l'énergie.
    Effectivement, j'ai directement rappelé et il m'a dit que j'étais tombé surement sur l'un de ses collègues ne voulant pas s'embeter avec un stagiaire....

    Serait-il possible cependant de savoir quel organes pourrait me créé des fuites obligatoires ? comme les purges par exemple ?

  14. #13
    FC05

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Il faudrait plutôt partir à l'envers : faire une liste de ce qui est branché sur le réseau.

    Après on peut discuter.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  15. #14
    Cynom

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Il faudrait plutôt partir à l'envers : faire une liste de ce qui est branché sur le réseau.

    Après on peut discuter.
    Le réseau d'air ou je suis est utilisé pour de l'instrumentation principalement, j'ai 162 vannes pilotés. En plus de ça j'ai une grande distance de tuyaux pouvant être percés (je ne connais pas la distance exacte, les schémas sont très mal fais et pour combler le tout beaucoup de documents on était perdu) ainsi que 3 decolmatage de filtre a manche.

    D'apres une étude faite, l'air instrument me prendrais 354 m3(n) et air de service (decolmatage x3) me prendrais 910 m3(n) donc en tout 1264 m3(n). Tout cela en 1 h alors que mon compresseur produit 2475 m3(n), soit quasiment le double.

    Donc je pense que c'est des fuites au niveau des tuyaux est des vannes, le réseaux est très ancien.

    Les vannes qui apparaissent le plus souvent sont les vanne alimentation, vanne régulation, vanne TOR et quelque chose que je ne connais pas nommée " registre isolement"

    Voila, maintenant si vous savez les organes capables de créé des fuites d'air je suis toute ouïe.

    Cordialement.

  16. #15
    albi69

    Re : Réseaux d'air comprimé et compresseur

    Bonjour
    Petite précision : Un moteur de 90 kw est construit de façon à pouvoir fournir un certain couple à une vitesse précise. P enKw = Couple * Vitesse de rotation. Sa puissance nominale ne change jamais, il est construit comme ça.
    Ce moteur est capable d'entrainer un compresseur qui consomme de l'énergie. Cette énergie se mesure en kWh. Un moteur de 90 kW qui fournit sa pleine puissance en une heure consomme 90 kWh. C'est aussi l'énergie facturée par EDF.
    Si ce même moteur tourne deux fois moins vite, il fournira une puissance deux fois plus faible, 45 kW : voir formule ci-dessus. S'il tourne pendant 1 heure, EDF facturera donc 45 kWh.

    Pour analyser la courbe ci-dessus, il faudrait connaitre un peu mieux le compresseur. En fait, on ne sait pas ce qui se passe quand le variateur est à 50%
    On ne sait pas non plus où est situé le capteur de pression.
    Ce serait quand même bizarre que 50% du compresseur compense exactement les fuites pour maintenir une pression constante avant un pic de consommation.
    Une notice du compresseur est indispensable.

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