Bonsoir, je viens de trouver un exercice sur les circuits et j'ai essayé de le faire mais je ne suis pas sûr du résultat.
Voici l'énoncé :
Pour la question 1), je trouve cela :
t=0+
s = E/3 ; i = i2 = i3 ; i1 = 0 ; i4 = 0
Pour la question 2) :
t -> + infini
s = 0 ; i = i1 = i4 = E/R ; i2 = 0 ; i3 = 0
Cela vous paraît-il juste ?
Bonsoir.
Si on considère que les conditions à t=0+ sont celles du régime établi avant la fermeture de l'interrupteur, autrement dit les conditions initiales à la fermeture de l'interrupteur, il y a un petit défaut de logique.
En 2/ (T = infini), il est écrit s = 0 ce qui est logique puisque L a une résistance nulle. Un même raisonnement devrait donc s'appliquer en 1/.
C'est parfait jusque là, à bientôt pour la suite.Envoyé par Dreamyy
Comprendre c'est être capable de faire.
Pourquoi le courant dans une inductance en régime établi constant devrait-il être nul?
Confusion avec la tension?
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Mince, je j’ai pas reçu les notifications.
J’ai à chaque fois fait un schéma et je trouve ça.
phys4 me dit que j’ai juste et toi non ^^ donc je comprends pas trop :0
La bobine est équivalente à un fil, donc elle court-circuite le courant en parallèle ... non ?
Ben si.
Et depuis quand un court-circuit doit avoir un courant nul?
Confusion entre courant et tension?
Ou erreur de nommage des courants?
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Bonsoir.
C'était le sens de ma remarque initiale.
Si on considère que les conditions à t=0+ sont celles du régime établi avant la fermeture de l'interrupteur, autrement dit les conditions initiales à la fermeture de l'interrupteur, il y a un petit défaut de logique.
En 2/ (T = infini), il est écrit s = 0 ce qui est logique puisque L a une résistance nulle. Un même raisonnement devrait donc s'appliquer en 1/.
Exact, je pense mettre tromper : pour moi si le condensateur court-circuitait, il n’y avait pas de courant dans l’autre fil. Mais donc donc que dois-je mettre ?
Confusion des verbes être et mettre?
Confusion inductance condensateur?
Oui, mais ce n'est pas ce que vous avez écrit! Confusion numéro des courants?
Réfléchir, mais seulement après le réveillon!
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Bonjour,
A t=0-=t0 le courant dans l'inductance est nul, compte tenu de l'énoncé: "l'interrupteur K est ouvert depuis très longtemps".
A t=0+ l'inductance s'oppose au courant , la tension à ses bornes est maximale => IR2 maximal et IL peut être considéré nul.
La loi de Lenz est claire sur ce point (le flux induit créé s'oppose aux variations du flux inducteur) donc il n'y a pas de courant dans L à t=0+.
Je ne vois pas où est le problème, les réponses que vous avez donné en #1 sont correctes.
Bonjour, bonne année 2019 à tous.
A mon humble avis, il y a une erreur en #1.
Si K est ouvert depuis longtemps (donc avant t = 0), le courant i1 n'est pas nul : i1 = i, car la résistance de l'inductance L du haut est nulle, par contre, i2 = 0 car la résistance est court circuitée par l'inductance L du haut, alors, i3 = i1 et s = E/2.
Cette situation corresponds donc à la condition initiale lors de la fermeture de l'interrupteur K.
C'est donc toujours vrai à t = 0+ (en considérant que la notation 0+ corresponde à une durée infiniment courte après la fermeture de K).
La réponse à la question 2 est juste.
Au temps pour moi, vous avez raison.
Je ne sais pour quelle raison j'ai considéré l'interrupteur en série avec tout l'ensemble....
S=e/2 est exact à t=0 et t=0+
Dernière modification par HULK28 ; 01/01/2019 à 12h23.
Bonjour,
En t = 0+ :
s = E/2
i = i1 = i3 = E/(2R)
i2 = i4 = 0
Re bonjour,
Bonne année à vous tous.
Merci pour vos réponses,
Je ne comprends pas pourquoi i1 ne vaut pas 0, enfin peut être que je confonds des notions ou j’ai mal compris le cours, mais le condensateur L du haut, à t=0, n’est pas un interrupteur ouvert ? Si oui, il n’y a pas de courant non ?
Je pense avoir compris mon erreur.
Pourriez-vous me dire si j’ai juste :
La bobine de droite à t=0 est un interrupteur ouvert car K était ouvert depuis longtemps.
Mais la bobine du haut n’était pas déchargé, il y a bien un courant.
Mon erreur était que je pensais que la bobine du haut était déchargée et donc assimilée à un interrupteur ouvert. Or il y a bien un courant
Ce que je ne comprends pas, c’est pourquoi est-ce que i2 = 0
Il n'y a pas de condensateur mais une inductance L.
A t=0+ le circuit est établi depuis longtemps (hypothèse de l'énoncé), donc l'inductance se comporte comme un court-circuit, elle est en parallèle sur R donc L dérive tout le courant.
Donc i1=i et i2=0
Oui excuse moi,
Je pensais à une bobine mais j’ai écrit condensateur ^^’.
Okayyyyyyy, je comprends !!
Bien beaucoup Hulk28
Et tous les autres ��
Je fais la suite de l’exercice et je vous dis
Re-bonjour.
Merci Hulk 28.
@ Dreamvy.
A plusieurs reprise dans la discussion il est fait mention de condensateur pour le composant noté L.
Il y a peut-être confusion entre deux composants bien distincts l'un de l'autre et aux propriétés radicalement différentes.
Sur le schéma, le composant noté L est une inductance, aussi nommée self (pour self inductance) ou plus bêtement bobine en français. A la base, c'est du fil bobiné en l'air ou sur un support. C'est donc un court circuit en courant continu. Le schéma représente d'ailleurs un bobine un peu stylisée.
Il existe aussi des condensateurs qui sont basiquement constitués de deux plaques conductrices face à face mais qui ne se touchent pas. Un tel composant est donc équivalent à un circuit ouvert en courant continu. Le schéma est composé de deux traits face à face.
Le composant noté L du schéma est sans ambigüité une inductance, de par son schéma et son nom, et rien dans le texte ne permet d'envisager le contraire.
@Gwinver,
Oui oui je connais bien les deux composants mais je ne sais pas pourquoi j'écrivais l'inverse de ce que je pensais ^^
Sûrement la fatigue(à cause du réveillon).
Merci quand même pour ton explication ^^
Merci également à vous tous pour votre aide
bonne année encore une fois
Pour la B3, c'est le cas apériodique, je pense avoir juste pour cette question.
Cependant pour la B-4-a,
en basses fréquences, la bobine se comporte comme un fil alors qu'en hautes fréquences, elle se comporte comme un interrupteur ouvert.
Ainsi en basses fréquences, s(t) = 0
en hautes fréquences, s(t) différent de 0
C'est un filtre passe-haut
Est-ce cela est juste ?
B-4-b
J'ai simplifié et je suis arrivé ce résultat qui je pense est faux : je vais réessayer.
H(barre)= 1 / (3+ R/jLw)
Il n'y a pas la suite de l'énoncé sur l'image ...
La question est la suivante :
J'ai un coeff d'amortissement à 2/3<1 donc oscillant, sauf erreur de ma part.
Tout bon.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Personnellement je trouve racine de (3) / 4 = 0,4
Et pour la fonction de transfert cela te parait-il juste ?
Il faut attendre la validation de la pj par un modérateur.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
En hautes fréquences, s(t) = E/3 ?
Re-bonjour.
IL faut être prudent sur les expressions de basses et hautes fréquences.
Tout est relatif. Ici, les fréquences ainsi que L et R sont inconnues.
Il faut donc expliquer que:ce qui est considéré comme basses fréquence est une fréquence pour laquelle l'impédance de la self L est très faible par rapport à R, L est alors proche d'un court circuit,
et haute fréquence lorsque l'impédance de la self L est grande devant R, L est alors proche d'un circuit ouvert.
Mhhh d'accord je vois mais donc c'est bien un filtre passe haut non ?
Et est-ce que mon H est correct ?
