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chauffer le vide



  1. #1
    equation

    chauffer le vide


    ------

    boujour
    une petite question toute simple peut on chauffer le vide?
    puissqu'il me semble que ces les rayon infarouges qui provoque l'effect de chaleur si dans le vide complet on envois des rrayon infarouge en grande quantité le vide chauffe til?

    merci

    -----

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  4. #2
    Eliès

    Re : chauffer le vide

    salut,

    Je ne suis pas un expert en physique mais a priori je dirais non car si il y a le vide c'est qu'il n'y a rien et par conequenc on ne peut pas chauffé "rien"
    Un jour peut-etre les gens essayerons de reparer avant de jeter

  5. #3
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : chauffer le vide

    Salut.
    Dans l'espace entre les étoiles de notre galaxie par exemple, il y a toute sorte d'onde électromagnétique qui voyage et les ondes infra-rouge en font parti, et si on placait un thermometre a cette endroit il donnerait une température supérieur a 0 degré kelvin.
    En fait chauffer un vide sans atome et molécule
    équivaut a émetre un rayonnement dans cette espace,mais il ne peut accumuler l'énergie comme la matiere,l'onde passe et c'est tout et dans le cas du thermometre placé dans cette espace il accumule ou cede du rayonnement de facon a atteindre le niveau de rayonnement du milieu.
    Merci de votre intéret.

  6. #4
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : chauffer le vide

    Citation Envoyé par equation
    boujour
    une petite question toute simple peut on chauffer le vide?
    puissqu'il me semble que ces les rayon infarouges qui provoque l'effect de chaleur si dans le vide complet on envois des rrayon infarouge en grande quantité le vide chauffe til?
    Non. La il s'agit de la température du rayonnement.


    a+

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  8. #5
    Jackyzgood

    Re : chauffer le vide

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7
    ... et si on placait un thermometre a cette endroit il donnerait une température supérieur a 0 degré kelvin...
    Ca serait donc la température du thermometre et non celle du vide !!!

    Car ca ne veut rien dire la température du vide !! Par définition la température c'est l'agitation au niveau microscopique, et s'il n'y a rien qui s'agite a un endroit parler de température n'a aucun sens !
    si c'est idiot mais que ca marche, c'est que ce n'est pas idiot

  9. #6
    Sycan

    Re : chauffer le vide

    Tout a fait d'accord avec Jackyzgood, la chaleur c'est l'agitation des atomes et si on parle de vide, dans le vide il n'y a pas d'atome donc pas de chaleur.

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  11. #7
    mtheory

    Re : chauffer le vide

    Salut,chauffer le vide est un peu contradictoire en soit.
    Cependant on parle bien de la température d'un champ dans le cas du 'vide' quantique (et même du champ electromagnétique classique)mais celui-ci n'est pas vide.
    Dans le cadre des vieux modèles d'inflation,par ex, on parle de transition de phase du vide à une certaine température.
    C'est aussi ce dont on parle pour la brisure électrofaible.
    En physique moderne, le vide est l'état fondamental des champs du Monde,et il est toujours rempli de paires de particules ou de champs dont la valeurs est minimale mais pas la plus petite possible.
    On peut aussi parler de température du champ de gravitation et donc de l'espace-temps sous certaines conditions.
    La température de Planck est alors celle 'd'ébulition' de celui-ci.
    Donc oui,d'une certaine façon,on peut chauffer le vide.
    Il suffit de se mettre d'accord sur le sens de 'vide'
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  12. #8
    b1a2s3a4l5t6e7

    Re : chauffer le vide

    Citation Envoyé par Jackyzgood
    Ca serait donc la température du thermometre et non celle du vide !!!

    Car ca ne veut rien dire la température du vide !!
    Salut.
    Je précise, un thermometre qui indiquerait une température a peine supérieur au zéro degré Kelvin, et qui serait mis dans l'espace entre la planete Jupiter et Saturne, capterait des ondes électromagnétiques et sa température augmenterait, et probablement que cela est aussi vrai pour un thermometre qu'on placerait entre le soleil et sa plus proche étoile car le simple fait de voir des étoiles avec nos yeux indiquent qu'il y a un rayonnement entre l'espace nous séparant des étoiles, en tout cas un corps comme un thermometre a 0 degré
    Kelvin peut capter une onde et il faut se demander si ce o absolu est possible et c'est pour cela que je préfere écrire pres du zéro degré Kelvin.
    Comme entre les étoiles il y a des ondes, alors d'une certaine maniere un corps comme un thermometre assez froid peut capter des ondes suffisament pour augmenter sa température et son équilibre sera atteint quand ce thermometre émettera autant d'énergie qu'il en recevra,
    c'est une facon d'estimer le rayonnement dans un espace,car on peut faire la relation entre énergie émise(qui est égal a celle recu a l'équilibre) et température,
    la relation est E= (constante)T^4
    E étant l'énergie émise par le thermometre(qui est égal
    a celle recu a l'équilibre)
    T étant la température du thermometre a l'équilibre.
    costante est une constante et mes livres sont loin,je ne peut pour le moment vous donnez sa valeur, mais tout les bon livres de science pure la donne.
    Merci de votre intéret.

  13. #9
    physastro

    Re : chauffer le vide

    Citation Envoyé par mtheory
    Salut,chauffer le vide est un peu contradictoire en soit.
    Cependant on parle bien de la température d'un champ dans le cas du 'vide' quantique (et même du champ electromagnétique classique)mais celui-ci n'est pas vide.
    Dans le cadre des vieux modèles d'inflation,par ex, on parle de transition de phase du vide à une certaine température.
    C'est aussi ce dont on parle pour la brisure électrofaible.
    En physique moderne, le vide est l'état fondamental des champs du Monde,et il est toujours rempli de paires de particules ou de champs dont la valeurs est minimale mais pas la plus petite possible.
    On peut aussi parler de température du champ de gravitation et donc de l'espace-temps sous certaines conditions.
    La température de Planck est alors celle 'd'ébulition' de celui-ci.
    Donc oui,d'une certaine façon,on peut chauffer le vide.
    Il suffit de se mettre d'accord sur le sens de 'vide'
    Effectivement, mais bon là je pense qu'(il) parlait d'un vide "absolu" (théoriquement biensûr)...

  14. #10
    champunitaire

    Re : chauffer le vide

    salut

    encore une fois Mtheory a tout dit, du moins l'essentiel.
    Juste pour l'info Mtheory as-tu un lien, un site, un article, a me donner a propos de l'ebullition du vide à la temperature de planck?
    et si tu as un quelconque lien (et articles) sur l'equation de dirac en espace courbe je serais un homme tres heureux ce soir.

    merci d'avance.

    a plus

  15. #11
    mtheory

    Re : chauffer le vide

    Citation Envoyé par champunitaire
    salut

    encore une fois Mtheory a tout dit, du moins l'essentiel.
    Juste pour l'info Mtheory as-tu un lien, un site, un article, a me donner a propos de l'ebullition du vide à la temperature de planck?
    et si tu as un quelconque lien (et articles) sur l'equation de dirac en espace courbe je serais un homme tres heureux ce soir.

    merci d'avance.

    a plus
    Merci!

    Il y a deux choses,en fait la temperature de Planck correspond à l'échelle d'énergie où la structure en écume de l'espace-temps bouillone de trous de noirs et de trous de vers.
    C'est l'analogue de la formation de bulle de gaz dans un liquide,c'est évident quand on sait qu'on peut modéliser l'espace-temps par de l'hydrodynamique.
    Maintenant,si l'on croit aux cordes,la température de Planck est étroitement liée à la température de Hagerdon.
    Attick et Witten ont montré que cela correspondait à une température de transition de phase pour les cordes et donc pour l'espace-temps puisque celui-ci est une sorte de condensat de Bose-Einstein de gravitons.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

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