Contrôler vitesse de rotation moteur asynchrone

[invite741ad40a]

Bonjour à tous,

Je suis étudiant et je travaille actuellement sur un projet de contrôle de vitesse de rotation d'une hélice entraînée par un moteur asynchrone d'une puissance de 12kW, avec une plage de vitesse entre 0 et 3000 tr/min.

L'idée de notre partenaire industriel est de coupler un moteur DC de 7.5 kW au système sur l'arbre moteur à l'aide d'un système poulie courroie. Par ce biais, il entend exploiter le glissement du moteur asynchrone pour faire varier de manière fine la vitesse de rotation de l'arbre principal. Selon lui, apporter du couple par le moteur DC ferait diminuer le glissement et augmenterait la vitesse de rotation de l'hélice.

Je ne peux pas utiliser de variateur électronique.

Qu'en pensez-vous ? Cela vous semble-t-il absurde ? Ou possible ?

Merci d'avance pour vos réponses, cordialement.
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[XK150]

Salut ,
Désolé , je ne comprends rien au montage … Moteur DC , moteur asynchrone ??? C'est quoi la source électrique primaire ? Faites un schéma .

[jiherve]

Bonjour
J'ai compris qu'il y a deux moteurs(AC,DC) accouplés par courroie dans le but de faire varier la vitesse de rotation du premier tout en maintenant le couple .
Mais ai je bien compris ?
Ne serait ce pas plus simple avec un gros moteur synchrone ?
JR

[invite741ad40a]

Bonjour,

Voici le schéma de l'architecture du système.



Cordialement,

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite741ad40a]

Vous avez bien compris ! Malheureusement ce choix de deux moteurs nous a été imposé, nous devons donc nous débrouiller avec.... Mais nos connaissances en moteur asynchrones sont limitées et notre partenaire industriel ne veut pas utiliser de variateur de vitesse électronique (trop onéreux apparemment) donc nous devons le faire mécaniquement, et c'est là que ça coince....

Le choix d'un moteur asynchrone vient du fait qu'il y a un générateur triphasé pour l'alimenter..

[antek]

Bizarre ! A moins que quelque chose m'échappe !

Ce n'est pas un DC mais un synchrone, et je ne vois pas comment obtenir une commande de 0 à 3000 t/mn avec ça.
Supprime les deux asynchrones et ajoute un synchrone.

[invite741ad40a]

Cette décision n'est pas de notre ressort actuellement mais celle de notre demandeur industriel... Tout ce qu'il me faut c'est m'assurer que ce système n'est pas réalisable comme je le pensais au départ... Merci à vous pour vos réponses en tout cas

[XK150]

Je ne sais pas si ça peut servir ici , en tout cas , les systèmes à poulies variables industriels existent dans ces puissances et peuvent faire varier la vitesse de l'arbre mené (mécaniquement ) .

[invite741ad40a]

Oui nous avons déja étudié cette solution mais nous aimerions savoir comment vont se comporter les moteurs après un tel couplage (comme sur le schéma) ? Une perte de couple au niveau du moteur asynchrone ? Va-t-il sortir de sa plage de fonctionnement ? Il n'y a rien de trouvable sur Internet, et même parmi nos profs de mécanique personne n'a déja tenté un tel couplage...

[ilovir]

Bonjour

Comme les autres, je ne comprends pas où l'on veut en venir.

Le couple du moteur asynchrone, diminue avec le régime ; à la vitesse de synchronisme, glissement zéro (pratiquement le moteur à vide) le couple est nul. Donc si le moteur DC entraine l'hélice à la vitesse de synchronisme, à ce moment là, le moteur DC est seul à fournir toute la puissance nécessaire.

Donc la solution est simple : enlever les moteurs asynchrones, et laisser le reste.

[antek]

Il n'y a rien de trouvable sur Internet, et même parmi nos profs de mécanique personne n'a déja tenté un tel couplage...

Lorsqu'on tente une action c'est pour répondre à un problème ou obtenir un résultat.
Et là on se demande quel est le but ?!

[gienas]

Bonsoir à tous

... Comme les autres, je ne comprends pas où l'on veut en venir ...

Je n'échappe pas non plus à cette interrogation.

En plus, nous ne savons pas quelle puissance est "exigée" aux différentes vitesses. Pourquoi avoir choisi 12 kW pour l'asynchrone et 7,5 kW pour le "modulateur"?

La gamme de vitesse doit-elle vraiment descendre à zéro, c'est à dire arrêt total?

A l'autre bout, un asynchrone n'atteint jamais la vitesse de synchronisme.

En revenant sur le schéma du #4, les axes sont en parallèle. Pour changer les vitesses, ils devraient être plutôt en "série".

[scientico]

bonjour
1.je ne vois pas l interet du deuxieme moteurDC pour controler le moteur asynchrone alors que le controle pourrait se faire directement par la carte?
2.Etant ainsi le controle par le biais de la courroie parait inéficace voirs glissement lors des variations brusques de couple soit de vitesse?
3.A mon avis la liaison par engrainage serait mieux .
4.plusieurs méthodes de commande et de controle de la vitesse de moteur asynchrone existe .
bon courage

[doul11]

1.je ne vois pas l interet du deuxieme moteurDC pour controler le moteur asynchrone alors que le controle pourrait se faire directement par la carte?

J'ai déjà vu ça dans des systèmes complexes pour synchroniser des moteurs asynchrones. Mais effectivement ici rien ne justifie cet emplois très scpécial et peu courant.

Sans plus de détails sur le contexte d'utilisation personne ne comprendra pourquoi se priver d'un système simple : variateur de fréquence + moteur asychrone.

[scientico]

salut
je ne sait pas mais c'est peut etre applicable lorsque le glissement g serait égal a zero soit que N=NS -vitesse de synchronisme_

[ilovir]

quand le glissement est égal à zéro, le moteur asynchrone a un couple zéro. C'est comme s'il n'était pas là. D'où mon incompréhension du but recherché avec ce montage.

[BOB92]

Bonjour

Comme aucune des infos n'est caractérisée, on peut tout imaginer, et très vite partir dans les décors …..

1 Moteur asynchrone à rotor externe, c'est déjà peu courant en asynchrone … sauf certaines applications …
Sa plaque moteur (caractéristiques minima) serait déjà un plus ….
Je supposes alimenté par un réseau triphasé ..: On est donc en fixe, sur terre puisque l'on dispose du réseau triphasé ..

Maintenant 2 moteurs ….. couplés mécaniquement en parallèles ???

Pourquoi 12 KW au total …. pour être absorbés par l'hélice ?
Ex-ce une hélice présentant une loi conventionnelle de couple/Vitesse ?

Et, si j'ai bien compris, tu veux faire fonctionner cet ensemble dans la gamme 0-3000 t.mn ?? (en régime stable) grace à une action énergétique sur l'arbre moteur ….


Commençons par caractériser l'existant ( moteurs, hélice) avant de faire des projets sur la comète ...

Cordialement

[antek]

Je supposes alimenté par un réseau triphasé ..: On est donc en fixe, sur terre puisque l'on dispose du réseau triphasé ..

Ou sur un bateau en fer . . .

[scientico]

quand le glissement est égal à zéro, le moteur asynchrone a un couple zéro. C'est comme s'il n'était pas là. D'où mon incompréhension du but recherché avec ce montage.

apparement comme vous le dites cela parrait flou l 'interet de ce montage