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Effet du vent sur la trajectoire d'une balle




  1. #1
    0xilight

    Effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    Bonjour, j'aurai une question.
    Je suis à la recherche d'un moyen de calculer la puissance du vent sur une balle à terre (on néglige tout types de frotements, et cela concerne un vent constant qui ne change pas de direction).
    Ce que je veux dire par puissance, c'est la quantité d'énergie que le vent donne à la balle toutes les secondes.

    -----


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  3. #2
    XK150

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    Bonjour ,
    Si n'y a aucun frottement , la balle se déplace avec le vent à vitesse nulle : elle n'a besoin de rien pour rester immobile .

  4. #3
    0xilight

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    je ne comprend pas ce que tu dis, ça ne répond pas vraiment à ma question, je voudrais trouver une équation qui me donne la puissance du vent sur la balle. De plus la balle ne se déplace pas avec le vent à vitesse nulle, elle accélère jusqu'à une vitesse précise qu'elle ne peut pas dépasser, la vitesse du vent.


  5. #4
    0xilight

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    J'ai essayé d'utiliser la formule F=1/2 * Cx * masse volumique air * surface * vitesse du vent^2, ( Cx est le coefficient de frottement, il est égal à 1 ici à peu près)

    grâce à la formule F=ma je peut trouver l'accélération de la balle mais en l'intégrant par rapport au temps ( pour trouver la fonction qui donne la vitesse instantanée de la balle) je trouve une fonction ax+b ce qui n'est pas possible.

  6. #5
    pm42

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    Au fur et à mesure que ta balle accélère, sa vitesse par rapport au vent diminue. Elle va finir par se déplacer à la vitesse du vent donc tu as du intégrer "naivement".

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    penthode

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    une balle ...

    de fusil ?

    il existe des traités militaires à l'usage des snipers

    ça me rappelle un camp d'ado offert par l'état
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  9. #7
    0xilight

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    comment ça intégrer naïvement? justement le problème c'est qu'avec F=ma et l'équation de la force que j'ai donné plus haut l'accélération ne diminue jamais

  10. Publicité
  11. #8
    pm42

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    Citation Envoyé par 0xilight Voir le message
    comment ça intégrer naïvement? justement le problème c'est qu'avec F=ma et l'équation de la force que j'ai donné plus haut l'accélération ne diminue jamais
    Si tu avais lu ma réponse, tu aurais la réponse à ta question. C'est quoi la "vitesse du vent" ?

  12. #9
    0xilight

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    c'est la vitesse que la balle ne peut pas dépasser, car à un moment si elle dépasse la vitesse du vent elle se met à ralentir car plus aucune force ne lui est appliquée.
    Excuse moi mais pourrais tu expliquer d'une autre manière ton message précédent je crains de ne pas le comprendre

  13. #10
    pm42

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    Citation Envoyé par 0xilight Voir le message
    c'est la vitesse que la balle ne peut pas dépasser, car à un moment si elle dépasse la vitesse du vent elle se met à ralentir car plus aucune force ne lui est appliquée.
    Excuse moi mais pourrais tu expliquer d'une autre manière ton message précédent je crains de ne pas le comprendre
    Est ce que tu penses que la vitesse du vent vue de la balle est constante ?

  14. #11
    0xilight

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    non bien sur que non car on change de référentiel

  15. #12
    pm42

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    Citation Envoyé par 0xilight Voir le message
    non bien sur que non car on change de référentiel
    Conclusion : la force qui s'exerce sur la balle est elle constante ?

  16. #13
    0xilight

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    ah ok je vois, non cette force n'est pas constante. je partais du principe que cette force était constante, ce problème est en fait beaucoup plus compliqué que ce que je pensais
    Dernière modification par 0xilight ; 09/02/2019 à 17h40.

  17. #14
    pm42

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    Citation Envoyé par 0xilight Voir le message
    ah ok je vois, non cette force n'est pas constante. je partais du principe que cette force était constante, ce problème est en fait beaucoup plus compliqué que ce que je pensais
    J'ai la flemme de vérifier mais il ne serait pas étonnant qu'on tombe sur une équation différentielle ce qui est en effet compliqué si tu as 16 ans.

  18. #15
    0xilight

    Wink Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    oui oui c'est ça, les équations différentielles ne sont pas un problème, c'est le temps qui en est un. C'est quelque chose en rapport avec mon tpe que je dois rendre dans 1 semaine, donc pas du tout le temps de le faire.
    Merci de ton aide en tout cas c'est sympa.

  19. #16
    pm42

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    Citation Envoyé par 0xilight Voir le message
    oui oui c'est ça, les équations différentielles ne sont pas un problème, c'est le temps qui en est un. C'est quelque chose en rapport avec mon tpe que je dois rendre dans 1 semaine, donc pas du tout le temps de le faire.
    Merci de ton aide en tout cas c'est sympa.
    Tu peux essayer de résoudre numériquement si tu sais un peu programmer ou plus simple si tu te débrouilles avec un tableur.
    Tu supposes la force constante pendant 1 sec par ex. Tu calcules la vitesse au bout de 1 sec.
    Puis tu recommences le même calcul sur 1 sec mais avec la vitesse du vent qui a diminué de la vitesse de la balle calculée à l'étape précédente.

    Et tu peux faire un joli graphe de la vitesse qui augmente le long du temps et s'approche de sa limite.

  20. #17
    harmoniciste

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    Bonjour
    La méthode de pm42 est très efficace et facile avec le tableur EXCEL.
    Ligne 1, tu lui fait calculer la vitesse/air, la force, l'accélération, la vitesse/sol acquise en 1 s, la distance parcourue pendant cette seconde (ou X dixième de seconde)
    Ligne 2 , tu glisses les mêmes formules en utilisant les résultats de la ligne précédente
    Ligne 3, idem
    etc
    Tu verras ainsi très vite rouler ta balle à la vitesse du vent .

  21. #18
    sitalgo

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    B'jour,

    Si la balle roule à terre, donc mise en rotation, il faudrait aussi tenir compte du moment d'inertie. Pas négligeable.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  22. #19
    pm42

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    Citation Envoyé par sitalgo Voir le message
    Si la balle roule à terre, donc mise en rotation, il faudrait aussi tenir compte du moment d'inertie. Pas négligeable.
    Sans frottements ?

  23. #20
    sitalgo

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Sans frottements ?
    Ma phrase commence par "si", c'est une suggestion que je laisse à l'appréciation du demandeur, au cas où il voudrait un calcul plus réaliste.

    HS : l'appellation frottement statique, puisqu'il s'agit de cela, est un oxymore. Par définition frotter implique le déplacement d'un corps par rapport à un autre, donc si statique => pas de frottement.
    Il vaudrait mieux dire coefficient d'adhérence et coefficient de frottement (tout court).
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  24. #21
    0xilight

    Re : effet du vent sur la trajectoire d'une balle

    merci pour tous vos conseils, je vais essayer de travailler ça.
    Pour la peine je vous citerai dans la bibliographie de mon tpe

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