Nombre de modes propres
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Nombre de modes propres



  1. #1
    marjo92blabla

    Nombre de modes propres


    ------

    Bonsoir,

    Dans notre cours d’acoustique il est écrit que :
    - Pour une salle de cours/orchestre (grande salle), on a dN (nombre de modes propres / unité de fréquence) qui est grand
    - Pour une salle de bain, dN est petit
    Et c’est pour cela que l’acoustique d’une salle d’orchestre est plutôt neutre tandis que celle d’une salle salle de bain plus colorée.

    Pourriez vous me l’expliquer ?

    -----

  2. #2
    invite54165721

    Re : Nombre de modes propres

    c'est en rapport avec les fréquences favorisées dans l'enceinte ou on se trouve. les fréquences qui résonent.
    regarde les formules ici
    les fréquences qui résonent sont en 1/L
    Dernière modification par alovesupreme ; 29/04/2019 à 06h23.

  3. #3
    invite54165721

    Re : Nombre de modes propres

    dans une grande salle ce qui est grand c'est le nombre de fréquences de résonance dans un intervalle de fréquences données.
    ce qui est petit c'est l'intervalle entre fréquences de résonances.

  4. #4
    phuphus

    Re : Nombre de modes propres

    Bonjour,

    les affirmations sont vraies mais cela ne justifie pas la qualité sonore. Dans une salle de concert on ne vas pas forcément chercher à avoir des modes propres, mais plutôt à avoir un champ réverbéré qui est diffus et un temps de réverbération "ni trop grand no trop petit". C'est donc surtout le comportement aux parois (réflexion, absorption, diffusion) qui fait la différence entre le son d'une salle de bain et d'une salle de concert. D'ailleurs, si la réflexion n'est pas quasi totale aux parois, on ne peut plus parler de modes propres (voir le tube de Kundt : ce ne sont pas des ondes stationnaires).

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ilovir

    Re : Nombre de modes propres

    Bonjour

    Pour revenir à la question de marjo, et à la lueur des différentes explications données :

    Dans une grande salle où il y a beaucoup de modes propres (dN grand) la réponse est quasi égale pour tous les modes, c'est-à-dire pas pour l’un d’eux en particulier plus que pour les autres. Donc, pas de « couleur » particulière. Le mélange de toutes les fréquences donne en bruit de fond, le "bruit blanc", et le bruit qu'on émet conserve sa couleur sur fond blanc.

    Dans une petite salle, c’est toujours le même principe, mais comme il y a peu de modes propres, ils forment un fond coloré, dans lequel le bruit qu'on émet prend un peu de la couleur de ce fond.
    Mon avis est d’amateur. Il ne peut pas dispenser de l’intervention de professionnels.

  7. #6
    marjo92blabla

    Re : Nombre de modes propres

    Bonsoir,

    Tout d’abord merci à ceux qui ont pris le temps de répondre.

    Ensuite, si je comprends bien ce n’est pas tant le nombre de modes propres qui jouent sur la sonorité mais plutôt la proportion entre : nombre de modes propres // taille de la salle ?
    C’est à dire qu’on ne pourrait pas imaginer avoir un nombre faible de modes propres dans une grande salle pour avoir une acoustique «*colorée*» ? C’est simplement rendu par la réverbération ?

    Ça me parait assez abstrait ...

    De même qu’un mode propre est un mode de résonance ? (Désolé pour l’afflux de questions).

  8. #7
    invite54165721

    Re : Nombre de modes propres

    Il y a des tas de parametres a prendre en compte pour la qualité du son. le nombre de modes de résonances propres est une
    quantité physique qui dépend de la taille et de la forme de la salle. connais tu les formules qui en donnent le nombre pour un cube, un cylindre?
    si c'est le nombre qui compte. et il dépend de la taille
    Dernière modification par alovesupreme ; 02/05/2019 à 08h26.

  9. #8
    ilovir

    Re : Nombre de modes propres

    C'est le nombre de modes propres qui efface la couleur. Par analogie avec la lumière : celle qui contient toutes les fréquences est blanche. La plus blanche, c'est la lumière naturelle, à l'extérieur (la grande salle).

    Les éclairages artificiels qui reproduisent la lumière blanche ne reproduisent pas tout, ce qui fait que certains objets peuvent y paraître d'une couleur différente de ce qu'elle paraît en extérieur.
    C'est ce qui correspond à une petite salle qui n'a que certains modes propres. Elle peut dans certains cas ne pas modifier la couleur du son si celui-ci a un spectre correspondants aux modes de la salle, ou la modifier sinon.

    Mais la lumière extérieure peut changer : par exemple au coucher du soleil. C'est ce qui se passerait dans une grande salle dans laquelle on modifierait les modes propres d'une certaine façon, par exemple avec des parois qui seraient absorbantes à certaines fréquences et pas à d'autres.

    De même, on peut traiter les parois de la petite salle pour atténuer l'effet du faible nombre des modes propres.

    Tout ceci est une évocation théorique intellectuelle, car comme cela a été dit par d'autres posteurs, la réalité est encore plus complexe (formes, matières, réverbérations, etc ...) D'où la difficulté du métier d'acousticien (si vous vous y destinez).
    Mon avis est d’amateur. Il ne peut pas dispenser de l’intervention de professionnels.

  10. #9
    marjo92blabla

    Re : Nombre de modes propres

    Merci pour toutes vos réponses, c'est beaucoup plus clair !

    Pour la précision ilovir, je ne me destine pas à ça mais je n'aime pas apprendre quelque chose que je ne comprends pas ... Comme l'acoustique est l'une de nos matières principales, mieux vaut que je commence dès maintenant à me poser des questions !
    C'est intéressant mais très complexe, c'est certain.

  11. #10
    marjo92blabla

    Re : Nombre de modes propres

    Désolé mais une autre question me vient, toujours à propos des modes propres.

    Tant qu'une corde de violon est soumis à la force de pression d'un archet par exemple, le mode propre n'intervient pas mais dès lors que le musicien cesse de jouer ou une minute après, qu'est-ce qu'il se passe ? La corde n'entre pas nécessairement en résonance mais elle peut continuer à vibrer ?

    Concrètement, quel serait l'intérêt du mode propre dans ce cas précis ?

  12. #11
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Nombre de modes propres

    Nadilinne et un nouveau pseudo pour marjo92blabla.

    Rappel de la charte du forum :

    La participation aux discussions sur le forum sous de multiples pseudos est interdite.
    Le pseudo Nadilinne est donc banni.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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