Principe de mach

[Zefram Cochrane]

Bonjour,
La question de Likethat s'apparente à expliquer le principe de Mach.
J'ai une question similaire.
Deux fourmis font du vélo. l'une est sur la jante du vélo et l'autre au centre de la roue sur le cadre.
Je commence à pédaler pour accélérer la roue de vélo.
Si je pédale dans le vide. La fourmi au niveau de l'essieu de la roue ne va pas accélérer tangentiellement mais celle de la jante si.
Si par contre je pédale sur une route la fourmi de l'essieu va accélérer parallèlement à la route mais l'accélération tangentielle de la fourmi de la jante pourrait être nulle (question ???)
Cela a certainement rapport avec la masse à déplacer.
cas n°1 :
comme ma masse + cadre du vélo + masse de la fourmi >> masse de la jante + masse de la fourmi
Quand je pédale, je crée une tension qui va de l'essieu à la jante et qui se libère au niveau de la jante sous forme de QM
Cas n°2 :
comme ma masse + cadre du vélo + masse de la fourmi << masse de la jante + masse de la fourmi + masse de la route
Quand je pédale, je crée une tension qui va de l'essieur à la jante mais qui ne peut se libérer à ce niveau et revient pour ce libérer au niveau de l'essieu.
Merci de m'aider à comprendre.

Discussion créée suite au squattage de la discussion : https://forums.futura-sciences.com/p...e-lumiere.html
mach3, pour la modération
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[Zefram Cochrane]

Up.
Je précise pas de théorie à la limite de la charte.
C'est une question de pure dynamique en relation avec la causalité.

[Deedee81]

Salut,

Merci de m'aider à comprendre.

A comprendre quoi ? A situations différentes, résultats différents.

Oui, il est clair que la masse de la route (de toute la planète en fait) joue, sinon il serait difficile d'accélérer avec un velo.

[soliris]

.
cas n°1 :
comme ma masse + cadre du vélo + masse de la fourmi >> masse de la jante + masse de la fourmi
cas n°2 :
comme ma masse + cadre du vélo + masse de la fourmi << masse de la jante + masse de la fourmi + masse de la route

Merci de m'aider à comprendre.

[/B]

Dans le premier cas, la jante et la fourmi tournent autour de l'essieu, mais il ne faut pas oublier que dans l'espace (référence au principe de Mach.. à peine) le conducteur + le vélo + l'autre fourmi tournent autour de l'essieu, qui est l'axe de transmission des 2 mvts

Dans le second cas, la Terre tourne autour du vélo comme le vélo tourne autour de la Terre. C'est une illusion de croire le contraire.

En fin de compte, le principe de Mach est un sophisme (sauf sur le plan perceptif); la gravité artificielle d'une roue de vélo qui tournerait sur elle-même, seule dans l'espace, renseignerait parfaitement une fourmi qui se baladerait de la jante à l'axe: elle saurait si oui ou non elle tourne.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Zefram Cochrane]

bonjour,
il y a beaucoup de symétrie de points de vue, mais il y a aussi des différence comme l'horizon de Rindler pour celui qui ressent l'accélération. C'est justement sur le mécanisme physique de la perception de l'accélération que je m'interroge. Dans les deux cas, la fourmi de la jante ressent la force centrifuge. Mais, la fourmi de l'essieu ressentira l'accélération que dans le second cas : la question est pourquoi?
A priori ce serait lié à la variation de QM .