Coordonnées cylindriques
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Coordonnées cylindriques



  1. #1
    hammadiashraf

    Coordonnées cylindriques


    ------

    Bonjour à vous tous,
    J'ai un soucis au niveau de la position d'un point en coordonnées cylindriques OM=r×er + z×ez : pour moi le point M est l'ensemble des points du cercle de rayon r de centre z et qui est dans le plan parallèle au plan x o y. Éclairez moi et Dieu vous le rendra.

    -----
    Dernière modification par hammadiashraf ; 27/09/2019 à 17h01.
    The wall

  2. #2
    gts2

    Re : Coordonnées cylindriques

    Les coordonnées cylindriques sont des coordonnées locales, dépendant du point étudié.
    Autrement dit, on se donne M et ensuite on peut définir er.

    Donc votre proposition n'est ni vraie ni fausse, parce que r×er + z×ez ne définit pas M.

  3. #3
    jacknicklaus

    Re : Coordonnées cylindriques

    Citation Envoyé par hammadiashraf Voir le message
    OM=r×er + z×ez.
    ceci signifie simplement que :
    1) l'élévation du point M par rapport au plan des axes x et y est égale à z. Aucune différence à ce niveau avec la coordonnée z en repère cartésien (x,y,z). Le vecteur unitaire ez et le vecteur unitaire habituel en cartésien.
    2) si on projette le point M perpendiculairement sur le plan x y, (on obtient M') la distance entre l'origine et M' est égale à r.
    3) le vecteur OM' est colinéaire au vecteur unitaire er .


    la donnée du triplet (vecteur unitaire er, r, z) caractérise un et un seul point. Ce n'est pas un ensemble de points.

    En coordonnée cylindrique, on résume tout celà avec (r,theta,z) où theta est l'angle formé par le vecteur unitaire er et l'axe des x.
    Dernière modification par jacknicklaus ; 27/09/2019 à 18h47.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  4. #4
    invitef29758b5

    Re : Coordonnées cylindriques

    Salut

    Citation Envoyé par hammadiashraf Voir le message
    Bonjour à vous tous,
    la position d'un point en coordonnées cylindriques OM=r×er + z×ez
    Si c' est la position d' un point (à vérifier), ça suppose que θ = 0
    OM = r.er + 0.eθ +z.ez

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gts2

    Re : Coordonnées cylindriques


  7. #6
    azizovsky

    Re : Coordonnées cylindriques

    Il y'a un problème avec la paramétrisation*...., si on prend ta définition

    la fonction vectorielle à valeurs dans un EV muni d'une base ..., ta paramétrisation ou application ne être définie par 3 fonctions numériques continues

    *https://fr.wikipedia.org/wiki/Param%C3%A9trage

  8. #7
    azizovsky

    Re : Coordonnées cylindriques

    ps: en d'autres termes comment définir x et y à partir de r et z seulement ?

  9. #8
    gts2

    Re : Coordonnées cylindriques

    Citation Envoyé par azizovsky Voir le message
    la fonction vectorielle à valeurs dans un EV muni d'une base ..., ta paramétrisation ou application ne être définie par 3 fonctions numériques continues
    On rappelle que , donc avec dépendance en theta par l'intermédiaire du vecteur

  10. #9
    azizovsky

    Re : Coordonnées cylindriques

    Citation Envoyé par gts2 Voir le message
    On rappelle que , donc avec dépendance en theta par l'intermédiaire du vecteur
    D'abord :

    , comment définir l'angle?

    *Selon sa définition
    ** définition standard

  11. #10
    azizovsky

    Re : Coordonnées cylindriques

    ops , c'est moi qui a mal lu sa définition

  12. #11
    hammadiashraf

    Re : Coordonnées cylindriques

    Bonjour,
    Mais er fait partie d'une base mobile et il n'y a que ez qui est fixé, ou bien je me trompe ?
    The wall

  13. #12
    hammadiashraf

    Re : Coordonnées cylindriques

    Bonjour,
    Oui mais justement, quel est l'intérêt ?
    The wall

  14. #13
    gts2

    Re : Coordonnées cylindriques

    Citation Envoyé par hammadiashraf Voir le message
    Oui mais justement, quel est l'intérêt ?
    Le but est de simplifier le problème en tenant compte des symétries.
    Il existe aussi des coordonnées sphériques, elliptiques ...


    Essayer d'étudier la propagation radiale de chaleur dans un tuyau en coordonnées cartésiennes.
    Dernière modification par gts2 ; 28/09/2019 à 09h28.

  15. #14
    hammadiashraf

    Re : Coordonnées cylindriques

    Citation Envoyé par azizovsky Voir le message
    ps: en d'autres termes comment définir x et y à partir de r et z seulement ?
    Mais c'est justement la question que je me posais. Merci !
    The wall

  16. #15
    hammadiashraf

    Re : Coordonnées cylindriques

    la donnée du triplet (vecteur unitaire er, r, z) caractérise un et un seul point. Ce n'est pas un ensemble de points.

    En coordonnée cylindrique, on résume tout celà avec (r,theta,z) où theta est l'angle formé par le vecteur unitaire er et l'axe des x.[/QUOTE]

    D'accord, donc il fallait écrire OM= rer + Θeθ + zer! Sinon ??
    The wall

  17. #16
    gts2

    Re : Coordonnées cylindriques

    Citation Envoyé par hammadiashraf Voir le message
    la donnée du triplet (vecteur unitaire er, r, z) caractérise un et un seul point. Ce n'est pas un ensemble de points.

    En coordonnée cylindrique, on résume tout celà avec (r,theta,z) où theta est l'angle formé par le vecteur unitaire er et l'axe des x.
    C'est bien cela.

    Citation Envoyé par hammadiashraf Voir le message
    D'accord, donc il fallait écrire OM= rer + Θeθ + zer! Sinon ?
    Si Θ désigne le zéro, oui mais cela parait quand même superflu. Si Θ désigne theta Non.

  18. #17
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Coordonnées cylindriques

    Je lis ce fil et je constate que personne n'a donné de schéma, c'est quand même dommage.

    Voir cette page : http://sillages.info/wiki/index.php?...t_cylindriques

    Les notations sont bien expliquées. Le vecteur unitaire dépend de l'angle .

    Si les coordonnées polaires dans le plan ne vous posent pas de problème, les cordonnées cylindriques dans l’espace, c'est la même chose, mais dans le plan situé à l'altitude .
    Si les coordonnées polaires dans le plan (c'est un pléonasme, mais tant pis) vous posent problème, il faut commencer par comprendre ça avant d'aller plus loin.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  19. #18
    azizovsky

    Re : Coordonnées cylindriques

    N'importe où tu pose ton vecteur e(r) sur l'axe des z, cela ne change rien car il y'a équipollence* des vecteurs et la commutativité de l'addition r.e(r)+zk=zk+re(r), toi tu commence par zk puis tu ajoute re(r)....
    * https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89...C3%A9matiques)

  20. #19
    hammadiashraf

    Re : Coordonnées cylindriques

    Merci à tous !
    The wall

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