Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau
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Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau



  1. #1
    teddol

    Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau


    ------

    Bonjour,

    Je voudrais réaliser une inductance torique de 2.2mH.
    Pour ce faire, je suis tomber sur ce site intéressant qui permet de calculer le nombre de spires en fonction du matériau. http://toroids.info/FT50-61.php
    N'y connaissant pas grand chose sur les inductances je n'arrive pas à faire mon choix. Voilà, l'inductance fonctionne dans un convertisseur buck DC/DC et doit être de 2.2mH, avec courant de saturation de 2A.
    Selon le site qui vend des noyaux torique en ferrite, je vois les options suivantes:
    - noyau FT50-61 de dimensions 12.7x7.15x4.9 avec un AL=69 me donne 178.6 tours
    - noyau FT50-75 de dimensions 12.7x7.15x4.9 avec un AL=4200 me donne 22.9 tours.

    Quel noyau dois-je choisir et pourquoi ? Quel est l'importance du facteur AL?

    -----
    Dernière modification par teddol ; 01/10/2019 à 02h00.

  2. #2
    penthode

    Re : Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau

    AL : perméabilité en bon français

    petit cours
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  3. #3
    gts2

    Re : Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau

    AL est un truc tordu de fabricant de tore en ferrite : unité

  4. #4
    gts2

    Re : Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau

    C'est pas très drôle d'enrouler un fil dans un tore, donc il vaut mieux choisir le moindre nombre de tours.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    penthode

    Re : Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau

    attention , ça serait trop facile

    le comportement en HF et l’hystérésis se dégradent avec l'AL.

    bref et comme toujours , il faut ménager la chèvre et le chou
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  7. #6
    teddol

    Re : Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau

    Merci pour vos retours mais nous avons guère avancé....
    La question est de savoir quel perméabilité choisir associé au nombre de tours pour que mon inductance soit de 2.2mH à 2A. Pour info, on travaille à 200kHz dans un convertisseur buck dc DC.

  8. #7
    gts2

    Re : Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau

    Le nombre de tour est donné par AL : aux problèmes d'unités près : micro henry, facteur multiplicatif de 100 pour N ou de 10000 pour L.
    D'autre part ce qui est cohérent, donc la donnée de AL suffit et permet d'éviter des calculs.
    Par contre, il reste la dépendance en fréquence qui doit être indiquée dans les caractéristiques du tore.

    Pour ce qui est du calcul du nombre de tours à partir de AL, il faut se fier aux données et à la formule du fabricant du tore choisi, puisque cela n'a pas l'air d'être très clair.

    Page claire :
    https://f5zv.pagesperso-orange.fr/RA...B/RM24B12.html

    Page pas claire du fabricant avec des microHenry par tours avec un facteur multiplicatif de 100 !
    http://www.amidoncorp.com/ft-50-61/

  9. #8
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau

    Bonjour,

    la perméabilité est une grandeur généralement notée µ, exprimée en H/m. C'est une caractéristique intrinsèque du matériaux magnétique, l'équivalent d'une "conductivité pour le flux magnétique". Al est une propriété d'un noyau magnétique, elle combine les dimensions du noyau et la perméabilité magnétique du matériau. Al est exprimée en H/(tr²) (ou un sous-multiple). Al n'est pas une perméabilité.
    L’intérêt de Al est de permettre un calcul rapide du nombre de tours requis pour atteindre une certaine inductance, sans nécessairement connaitre les propriétés exactes du noyau considéré : une bobine de N tours aura une inductance L = Al*N², soit, pour le FT50-61 : L = 69*N² [nH].

    Les noyaux que tu proposes ne semblent pas destinés au stockage d'énergie (comme requis pour un buck) mais plutôt au transfert de puissance (application en transformateur) ou au filtrage. La différence est que dans ces application, le matériau travaille à champ faible (ou à minima constant), il est donc conçu avec des compromis différents de ceux déterminant pour un fonctionnement en stockage d'énergie. Par ailleurs, ces tores sont optimisés pour un fonctionnement à des fréquences globalement très supérieures à celles de l'application considérée, ce qui devrait se traduire là encore par de mauvais compromis.

    A dimension de noyau constante, plus Al est grand plus la perméabilité µ est grande, et plus le courant de saturation est faible. Il est donc possible que la bobine construite à partir du FT50-75 ne tienne pas les 2 A demandés.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  10. #9
    teddol

    Re : Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau

    Merci Antoine, alors quel type de noyau est destiné à une application Buck dc dc ?

  11. #10
    gts2

    Re : Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau

    Sur les site Amidon, tu peux d'abord choisir ton matériau
    http://www.amidoncorp.com/ferrite-toroids/

    Les spécifications des matériaux sont donnés :
    http://www.amidoncorp.com/specs/
    datasheet dans laquelle tu trouveras les perméabilité et les champs de saturation (en gauss et oersted bien sûr)

    A partir de là tu peux calculer si le tore est capable de supporte les deux ampères. mais il faut calculer S non fourni explicitement.

    Il faudrait peut-être trouver un fabricant plus coopératif...

  12. #11
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau

    Les fabricants proposent généralement des "core selection tools" ou table. Par exemple, chez ferroxcube : https://www.ferroxcube.com/en-global...ad/download/11. Le document est long car il couvre de nombreuses applications et contient des datasheeet.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  13. #12
    teddol

    Re : Inductance torique : nombre de spires fonction du matériau

    Vos indications et partages sont très intéressants. Cela me permet de mieux comprendre le sujet. Je reviens sur le forum dès que je trouve le bon noyau et partager avec vous pour l'info.

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