Photons dans les fréquences radio ?
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Photons dans les fréquences radio ?



  1. #1
    Amator

    Photons dans les fréquences radio ?


    ------

    Bonjour à tous,

    Peut on observer des photons individuellement dans les fréquences radio ?
    Entre 100KHz et 10MHz par exemple.

    Merci par avance de vos réponses.

    -----

  2. #2
    curieuxdenature

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    Bonjour

    à ces fréquences le terme photon n'est pas approprié, on parle plutôt d'onde électromagnétique.
    Ce terme est plus justement réservé aux transitions électroniques émis ou absorbés dans les atomes ou les molécules.
    Leur petite longueur d'onde permet de pouvoir les générer et les observer individuellement, sous certaine conditions bien spécifiques toutefois.
    L'electronique, c'est fantastique.

  3. #3
    f6bes

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    Citation Envoyé par Amator Voir le message
    Bonjour à tous,

    Peut on observer des photons individuellement dans les fréquences radio ?
    Entre 100KHz et 10MHz par exemple.

    Merci par avance de vos réponses.
    Bjr à toi,
    Qu'entends tu par le mot "observer" ?
    Si c'est les voir avec tes yeux...la réponse est NON.
    Si c'est "observer" à partir d'un appareillage dédié , la réponse peut etre oui. (un oscilloscope par exemple )

    Regarde donc quelle est donc la plage de fréquence de la vision de l'homme ( ça se chiffre en térahertzs)
    Bonne journée

  4. #4
    Amator

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    @Cureiuxdenature

    Merci. C’est ce que je commençais à deviner.

    Cela veut-il dire qu’en pratique on ne saurait pas émettre un photon unique à 100KHz (par ex) mais un seulement un flux de photons, qui est une onde électromagnétique ?

    Ou bien que la notion de photon n’a plus court a 100KHz , pour une raison que j’ignore ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Amator

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Qu'entends tu par le mot "observer" ?
    Avec un appareillage dédié, bien sur

  7. #6
    penthode

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    depuis la mécaqua , toute onde électromagnétique est associée à un photon.

    photon dont l'énergie dépend de la fréquence.

    il est sur qu'à 100 kHz , le photon n'est pas bien vigoureux
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  8. #7
    gwgidaz
    Animateur Électronique

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    bonjour,

    Et à une fréquence de 0,1 Hz, il devient encore moins énergétique....son énergie tend vers zéro en électrostatique, et leur nombre tend vers l'infini.

    Le photon n'est qu'un quatum d'échange, cela signifie qu'aux fréquences basses, les échanges d'énergie sont "presque" continus.

    Le problème, c'est que certains considèrent le photon comme une particule avec l'image qu'homo sapiens peut se faire d'une particule...
    Lorsque je fais un chèque, le quantum d'échange de monnaie est le centime. Mais il n'y a pas de pièces de 1 centime qui circulent sur mon chèque.

  9. #8
    coussin

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    Citation Envoyé par Amator Voir le message
    Bonjour à tous,

    Peut on observer des photons individuellement dans les fréquences radio ?
    Entre 100KHz et 10MHz par exemple.

    Merci par avance de vos réponses.
    Oui, bien sûr pourquoi pas. Techniquement, le problème viendra du détecteur...
    Lors du prix Nobel d'Haroche, on a observé des photons micro-ondes individuels. Ca s'est fait avec une combinaison de cavité optique de taille millimétrique et d'atomes de Rydberg dans des états n=50 à peu près.
    Ce dispositif ne s'extrapole pas à des photons radio : il faudrait des cavités optique de taille métrique voire kilométrique et des atomes de Rydberg dans des états trop proches du seuil d'ionisation.

    Mais ce n'est qu'une difficulté de détection purement technique. En théorie, bien sûr qu'il y a des photons radio uniques.

  10. #9
    Nicophil

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    Bonjour coussin,
    Citation Envoyé par coussin Voir le message
    Oui, bien sûr pourquoi pas. Techniquement, le problème viendra du détecteur...
    Haroche a observé des photons micro-ondes individuels, avec une combinaison de cavité optique de taille millimétrique et d'atomes de Rydberg dans des états n=50 à peu près.
    Cela se fait à des températures très basses ?
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

  11. #10
    coussin

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    Citation Envoyé par Nicophil Voir le message
    Bonjour coussin,Cela se fait à des températures très basses ?
    L'expérience de Haroche est faite à des températures cryogéniques, oui.
    Entre autre pour que les miroirs en Niobium de la cavité optique soient supraconducteurs.

  12. #11
    Amator

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    Citation Envoyé par coussin Voir le message
    Mais ce n'est qu'une difficulté de détection purement technique. En théorie, bien sûr qu'il y a des photons radio uniques.
    Merci coussin , la détection est un problème technique et l’émission sans doute aussi ?
    Emmètre des photons individuels vers les 100KHz (ou même 100MHz) ne doit pas être aisé.
    Ces photons ne sont pas émis par un changement de couche électronique mais par courant/tension dans des circuits résonants, ce qui représente déjà un flux conséquent de charges.

    Je me place dans le cadre de l’expérience d’Alain Aspect qui utilise des photons uniques, dans le domaine lumineux.
    Les photons sont issus de transitions électroniques sur des atomes uniques (ou presque).
    Pour des fréquence aussi basses que 100KHz, je ne pense pas que l’on puisse trouver un dispositif qui émette un photon, puis un autre ?
    Dernière modification par Amator ; 27/12/2019 à 15h55.

  13. #12
    Patrick_91

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    Hello,
    Merci coussin , la détection est un problème technique et l’émission sans doute aussi ?
    Pas vraiment, l’émission entre 100 kHz et 200kHz (grandes ondes) ne pose pas de problème ... maintenant mettre en évidence le flux de photons associés a ces émissions (ou meme un seul) n'est pas vraiment chose aisée ... Je suppose que l'émission d'un seul photon doit être théoriquement envisageable par les scientifiques en partant d'une émission radioelectrique spécifique, mais la détection est une autre affaire ...
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  14. #13
    mach3
    Modérateur

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    Bonjour,

    Apparemment la détection de photon unique est possible dans les MHz. C'est récent : https://science.sciencemag.org/content/363/6431/1072

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  15. #14
    Amator

    Re : photons dans les fréquences radio ?

    Merci mach3, intéressant, je vois que ce n'est pas a la portée d'un amateur mais c'est possible.

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