Judo et énergie mécanique
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Judo et énergie mécanique



  1. #1
    Spok310

    Judo et énergie mécanique


    ------

    Bonjour,
    J’étudie d’un point de vue mécanique le mouvement d’une projection en judo.
    Système : le judoka projeté ; Référentiel terrestre ;
    Nature du mouvement : Mouvement curviligne non uniforme (accélération puis décélération)
    Point d’application des forces : Centre gravité du judoka projeté.
    Lors d’une projection, les forces de frottements de l’air sont négligeables.
    Peut ’on me confirmer que l’on peut considérer que nous sommes dans un cadre de force conservative (1ere loi de Newton) ?
    Peut-on considérer qu’il y a un transfert progressif de l’énergie potentielle en énergie cinétique au cours de la chute ? Et que à chaque position, l’énergie mécanique du système est donc égale à la somme de son énergie cinétique et de son énergie potentielle de pesanteur : Em = Ec+Epp ?
    La variation de l’énergie mécanique du système entre deux positions est égale à la somme des variations d’énergies cinétique et potentielle de pesanteur de ce système entre ces deux positions :
    ΔEm = ΔEc + ΔEpp

    Merci pour vos retours
    Cordialement

    -----

  2. #2
    Resartus

    Re : Judo et énergie mécanique

    Bonjour,

    Pour être précis, le mouvement est ce qu'on appelle 'uniformément accéléré", l'accélération est celle de la pesanteur et c'est une parabole (car on peut négliger les frottements de l'air)
    Et l'égalité que vous indiquez est vraie, tant que le judoka n'est en contact avec rien d'autre, mais à condition de ne compter dans l'égalité que l'énergie cinétique de translation de son centre de gravité.
    Il faut savoir que l'énergie cinétique contient une autre composante qui est une énergie cinétique de rotation autour de son centre de gravité
    Le judoka peut modifier cette énergie cinétique de rotation en écartant ou rapprochant ses bras et ses jambes, mais il ne peut pas modifier l'évolution de son énergie cinétique de translation qui respectera l'égalité que vous indiquez
    Dernière modification par Resartus ; 09/01/2020 à 11h21.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  3. #3
    Opabinia

    Re : Judo et énergie mécanique

    Bonjour,

    La modélisation précédente paraît difficile, parce que radicalement simpliste: un exécutant d'art martial ne saurait être assimilé à un mannequin rigide; on ne peut cependant en faire le reproche à Spok310, compte tenu de la complexité du sujet abordé.

    Il faut envisager un système articulé comportant plusieurs parties (tête, épaules, bassin, bras, jambes et pieds) dont les mouvements relatifs sont limités, et commandés par l'action des muscles.
    Il faut aussi prendre en compte l'amortissement éventuel des coups et des mouvements violents (esquive d'une attaque, réception au sol) par réflexe acquis, ou résultant de la déformabilité du corps humain.

    Une description est peut-être envisageable dans des cas simples et précis, le corps étant rigide et les positions extrêmes (initiale, finale) bien définies; la seule localisation du barycentre posera déjà problème ...
    Dernière modification par Opabinia ; 09/01/2020 à 12h21.

  4. #4
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Judo et énergie mécanique

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Opabinia Voir le message
    Une description est peut-être envisageable dans des cas simples et précis, le corps étant rigide et les positions extrêmes (initiale, finale) bien définies; la seule localisation du barycentre posera déjà problème ...
    Considérons un judoka sphérique et homogène....


    Ce que dit Spok310 est correct dans le cas du mouvement d'un point matériel. Mais alors, qu'il s'agisse d'un judoka ou d'une bille n'a aucune influence sur le résultat de l'analyse. Il faut voir quel effet spécifique on veut étudier.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Opabinia

    Re : Judo et énergie mécanique

    Il s'agit, si j'ai bien compris, de faire basculer le partenaire:

    J’étudie d’un point de vue mécanique le mouvement d’une projection en judo.
    Système : le judoka projeté ; Référentiel terrestre ;
    Nature du mouvement : Mouvement curviligne non uniforme (accélération puis décélération)
    Point d’application des forces : Centre gravité du judoka projeté
    .
    Il y a donc mise en rotation du corps, et le mouvement du système ne se réduit pas à celui du barycentre (cela a déjà été remarqué).
    Déséquilibrer le partenaire, qui passe rapidement de la verticale à l'horizontale, suppose l'intervention d'un système de forces dont le moment n'est pas nul: la rotation résulte de l'action brève et intense d'un couple, et l'ensemble des forces agissantes ne peut se réduire à des vecteurs passant par (G).

  7. #6
    Patrick_91

    Re : Judo et énergie mécanique

    Bonjour,
    Déséquilibrer le partenaire, qui passe rapidement de la verticale à l'horizontale, suppose l'intervention d'un système de forces dont le moment n'est pas nul: la rotation résulte de l'action brève et intense d'un couple, et l'ensemble des forces agissantes ne peut se réduire à des vecteurs passant par (G).
    oui absolument , il y a en général deux forces (traction) variables en intensité et direction exercées pendant la projection par le judoka qui projette (Tori) et appliquée à un revers de veste et une manche ou deux revers etc etc ... a cela il faut ajouter ou pas une force ascensionnelle plus ou moins verticale (vers l'avant ) en général ..
    Pas simple a modéliser sans l'aide de vidéos a mon avis ..
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  8. #7
    Dynamix

    Re : Judo et énergie mécanique

    Salut

    Citation Envoyé par Spok310 Voir le message
    Peut-on considérer qu’il y a un transfert progressif de l’énergie potentielle en énergie cinétique au cours de la chute ?
    Non , car il y a un apport d' énergie musculaire .

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