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Phase à l'origine ou phase initiale



  1. #1
    Amauvible

    Phase à l'origine ou phase initiale


    ------

    Bonsoir,

    Je réclame votre aide ce soir pour une question que je n'arrive pas à résoudre.

    La question "Quelle est la phase en t=0 de ce courant" à l'aide d'un graphique (ci joint).

    J'ai calculé une fréquence de 10 Hz à la question précédente de l'exercice mais je ne sais pas si cela aide à la résolution de ma question.

    Merci d'avance pour votre aide, bonne soirée !

    Graphique.jpg

    -----

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  3. #2
    Black Jack 2

    Re : Phase à l'origine ou phase initiale

    Bonjour,

    Parler de phase sans indication de la fonction à considérer pour le signal ne veut rien dire.

    Faut-il considérer le signal : v(t) = 3.sin(20.Pi*t + Phi)

    Ou bien : v(t) = 3.cos(20.Pi*t + Phi)

    La valeur de Phi n'est évidemment pas la même dans les 2 cas.

  4. #3
    Amauvible

    Re : Phase à l'origine ou phase initiale

    Effectivement j'aurai du le préciser, il s'agit d'une fonction sinusoïdale, après quelle formule à utiliser pour trouver la phase à l'origine je ne sais pas justement.

  5. #4
    Black Jack 2

    Re : Phase à l'origine ou phase initiale

    Rebonjour,

    Une méthode parmi d'autres :

    Tu as déterminé la fréquence : 10 Hz ---> w = 2*Pi*10 = 20.Pi rad/s et ont lit l'amplitude (3 A) sur le graphique ---> i(t) = 3.sin(20.Pi*t + Phi)

    On lit sur le graphique la valeur de i en t = 0 soit i(0) = ... A

    i(0) = 3.sin(Phi) (1)

    De là tu peux calculer Phi (attention, Phi DOIT être en radian(s))

    Attention, il y a 2 valeurs de Phi possibles à partir de l'équation (1)

    Il faut choisir la bonne, pour le faire, regarde dans quel quadrant on est pour t = 0 ...
    On est dans la partie montante positive du sinus et donc on est dans le quadrant ...

    Tu peux maintenant savoir la valeur de Phi qui convient.

  6. #5
    Amauvible

    Re : Phase à l'origine ou phase initiale

    Bonjour, merci pour votre réponse !

    Je ne pas sûr d'avoir trouvé la bonne réponse mais je vous fais part de ce que j'ai trouvé, Phi = sin (3/2,7) ? 2,7 étant l'intensité à t=0. Donc 0,019 rad ? Cela me parait peu plausible.

    Encore merci pour votre aide, j'apprécie
    Dernière modification par Amauvible ; 14/01/2020 à 14h30.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Black Jack 2

    Re : Phase à l'origine ou phase initiale

    Bonjour,

    Ce n'est pas cela.

    Moi, je lis i(0) = 2,6 A (et pas 2,7)

    i(t) = 3.sin(20.Pi*t + Phi)
    i(0) = 3.sin(Phi) = 2,6
    sin(Phi) = 2,6/3 (ce qui est très différent de ce que tu as écrit)

    Phi = 1,048 rad ou 2,093 rad

    Il reste à déterminer quelle valeur (1,048 ou 2,093) convient ...

    En t = 0, on est dans la partie montante positive du sinus et donc on est dans le 1er quadrant --> Phi est dans [... ; ...], et donc la valeur de Phi qui convient est ...

    Réessaie.

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  10. #7
    Amauvible

    Re : Phase à l'origine ou phase initiale

    Ah d’accord j’ai compris, vu qu’on est dans le premier quadrant on prend comme réponse 1,048 rad ?

    Je ne comprends pas comment vous avez trouvé 2,093 comme seconde réponse.

    La physique et moi ont toujours fait deux donc c’est sympa de prendre le temps de m’expliquer ahah.

  11. #8
    Black Jack 2

    Re : Phase à l'origine ou phase initiale

    Rebonjour,

    Le fait que sin(Phi) = 2,6/3 ait deux solutions sur [0 ; 2Pi[ ou sur [-Pi ; Pi[ n'a rien à voir avec la physique.
    Ce sont des mathématiques élémentaires.

    Essaie à la calculette (avec les angles en radians) de voir les résultats de sin(1,048) et de sin(2,093) ...
    Les 2 résultats sont 0,866... soit à l'arrondi près 2,6/3 = 0,866...

    Essaie de comprendre en utilisant le cercle trigonométrique pourquoi il y a 2 solutions.

    Sans titre.gif

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