induction electromagnetique

[cedric125]

Bonjour besoin d'aide sur cet exercie
On déplace une boucle carrée de coté D dans un plan contenant un fil «rectiligne infini» parcouru par un courant I, deux des côtés de la boucle restant parallèles au fil.
1.Déterminer la force électromotrice d'induction dans la boucle préalablement orientée.
Les résultats seront exprimés en fonction de x(t).
2.On considère maintenant que la boucle est conductrice, de résistance R et d’inductance L. On s'arrange pour que le courant induit i circulant dans la boucle, lorsqu'elle s'eloigne du fil, soit constant.
Préciser le sens et la valeur de ce courant induit i.
3.Déterminer l’expression de la résultante des forces de Laplace exercées sur la boucle.
Le sens de cette résultante était-il prévisible ?
4.Déterminer le mouvement de la boucle permettant effectivement un courant induit constant, sachant que x = D pour t = 0,

j'ai fais la première question j'ai trouvé
pour la deuxième question le sens est celui opposé à la force électromotrice et sa valeur est
jsuis bloqué à la 3éme
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[gts2]

Je n'ai pas vérifié le début (j'attends le dessin plus parlant), mais si vous avez le courant et la géométrie de votre boucle yaka (!)

En regardant le début, la vitesse n'apparait pas, bizarre...

[cedric125]

En regardant le début, la vitesse n'apparait pas, bizarre...

j'ai pas compris?ma vitesse c'est V dans mon expression
ensuite pour la formule je la connais mais je sais pas comment l'appliquer

[gts2]

OK pour V.

On découpe le carré en 4, les deux segments horizontaux se compensent (faire un dessin avec dF en haut et en bas), par contre ce n'est pas vrai pour les deux segments verticaux puisqu'ils ne sont pas à la même distance du fil.

Par contre, les deux calculs sont simples puisque sur les fils verticaux la distance au fil est constante et donc pour un fil de direction ,

[A voir en vidéo sur Futura]

[cedric125]

içi est confodu avec et est suivant non?

[gts2]

Oui c'est bien cela.

[cedric125]

je trouve une résultante qui est nulle

[gts2]

La partie verticale à droite est à x du fil donc le champ B est en 1/x et celle à gauche est à (x+D) du fil donc le champ B est en 1/(x+D).
Et comme tout le reste a la même valeur, la somme est non nulle.

[cedric125]

La partie verticale à droite est à x du fil donc le champ B est en 1/x et celle à gauche est à (x+D) du fil donc le champ B est en 1/(x+D).

c'est le contraire,La partie verticale à gauche est à x d et celle à droite est à (x+D) du fil et même je vois toujours pas le rapport
si ce que j'ai dit dans mon post est #5 est vrai normalement le vectoriel de u et B devrai etre nul

[gts2]

J'ai confondu ma droite et ma gauche, cela m'arrive...

Vous dites, si je comprends bien, que et pas ?

[cedric125]

ah je me suis trompé=

[cedric125]

Bon je trouve
ensuite qu'est que l'enoncé veut dire par Le sens de cette résultante était-il prévisible

[gts2]

Le texte veut dire le sens de cette force était-il prévisible par la loi de Lenz ?

[cedric125]

ah ok
je pense que non parce que un changement d'état d'un système électromagnétique provoque un phénomène dont les effets tendent à s'opposer à ce changement.

[gts2]

Il doit y avoir une erreur de signe : à la main, au vu de la fem trouvée, i est orienté de P vers Q (vers le haut sur le fil de gauche).
B est orienté selon - z (tire bouchon), la force la plus important sur PQ est donc orienté selon -x, s'oppose bien au mouvement dans le sens des x croissant.

[cedric125]

ah daccord dans mes calcul B était orienté selon z et non -z donc
Pour la dernière question je m'y prend comment?

[gts2]

Remarque : dans FL, i et I sont peu discernables.

Pour obtenir i constant, comme vous avez l'expression de i, cela ne devrait pas poser de pb sinon calculatoire.

[cedric125]

Bonjour

dans FL, i et I sont peu discernables.

comment?

cela ne devrait pas poser de pb sinon calculatoire.

même pour l'application litterale à quel condition i peut être constant?sa variation par rapport au temps=0 c'est ça?

[soliris]

Bonjour besoin d'aide sur cet exercie
On déplace une boucle carrée de coté D dans un plan contenant un fil «rectiligne infini» parcouru par un courant I, deux des côtés de la boucle restant parallèles au fil.
1.Déterminer la force électromotrice d'induction dans la boucle préalablement orientée.
Les résultats seront exprimés en fonction de x(t).
2.On considère maintenant que la boucle est conductrice, de résistance R et d’inductance L. On s'arrange pour que le courant induit i circulant dans la boucle, lorsqu'elle s'eloigne du fil, soit constant.
Préciser le sens et la valeur de ce courant induit i.
3.Déterminer l’expression de la résultante des forces de Laplace exercées sur la boucle.
Le sens de cette résultante était-il prévisible ?
4.Déterminer le mouvement de la boucle permettant effectivement un courant induit constant, sachant que x = D pour t = 0,
Pièce jointe 403153
j'ai fais la première question j'ai trouvé
pour la deuxième question le sens est celui opposé à la force électromotrice et sa valeur est
jsuis bloqué à la 3éme

Juste une remarque, svp! Pour ceux des lecteurs du forum qui ne passent pas leur temps à repenser toute la physique, ce serait bien, lorsque vous donnez une formule ou une équation, de (re)citer chaque fois ce que veulent dire les lettres que vous utilisez... D'autant que ces mêmes lettres peuvent désigner plusieurs unités dimensionnelles. Merci

[gts2]

Dans , le premier I est et le deuxième

Je mets toutes les constantes dans K, et j'appelle i0 le courant constant , cela donne bien une équation en x(t).

[cedric125]

Bonsoir
j'ai compris votre raisonnement mais comme dit dans mon précédent message,pour trouver le mouvement je dois encore dérivé par rapport à x(t),V(t) [V(t) est le V dans mes anciennes expressions) ou simplement chercher l'expression de V(t) dans

[gts2]

Pourquoi voulez-vous dériver ? Vous avez une équation différentielle du premier ordre en x(t) à intégrer en séparant les variables :