Bonjour les gens,
J'aimerais avoir votre aide sur ce numéro:
On lance une balle de masse m sur un bloc de masse M au repos. La balle frappe le bloc par en-dessous avec une vitesse de 22 m/s vers le haut. La balle et le bloc font une collision élastique. Après la collision, le bloc monte jusqu’à une hauteur maximale de 54,17 cm.
Que vaut la vitesse de la balle après la collision ?
Je ne sais pas comment commencer le problème et quelle formule utilisé.
Merci de votre aide
Salut
Collision élastique , donc conservation de l' énergie mécanique .
Oui mais comment trouve-t-on la vitesse finale du bloc?
J'ai essayé de la trouver avec la forme de la conservation de l'énergie mais sa me donne un résultat négatif dans une racine carré, donc sa ne marche pas.
J'ai fais:
Ugi (0) + Ki (0) = Ugf + Kf
0 = mgy + 0,5mv^2
v = racine carré (-2gy)
Le résultat dans la racine est négatif, ce qui est impossible à calculer
On a l'impression que le 0,5mv^2 correspond à la vitesse finale de la balle.
Où est le terme de la vitesse initiale ?
On a l'impression que mgy correspond à l'énergie potentielle du bloc donc M ?
Il me semble que la vitesse initiale est nulle puisque le bloc est au repos? non? Qu'elle serait la vitesse initiale alors?
Et oui effectivement
C' est quoi ce truc ?Envoyé par lilponey
C'est la formule de la conservation d'énergie?
Ugi étant l'énergie potentielle initial
Ki étant l'énergie cinétique initiale
Ugf, l'énergie potentielle finale
et Kf, l'énergie cinétique finale
Comme je disais tantôt, la masse part du repos, donc il n'y a pas de vitesse initiale?
Le texte dit : "La balle frappe le bloc par en-dessous avec une vitesse de 22 m/s"
et vous dites : "il n'y a pas de vitesse initiale?"
Ugi étant l'énergie potentielle initial de quoi ?
Ki étant l'énergie cinétique initiale de quoi ?
Ugf, l'énergie potentielle finale de quoi ?
et Kf, l'énergie cinétique finale de quoi ?
Pourquoi ces nom bizard ?
Energie potentielle :Ep , c' est pas plus parlant ?
Bonjour
Cet énoncé est loin d'être clair !
La conservation de l'énergie lors d'un choc élastique a déjà été évoquée.
Que le choc soit élastique ou non, il y a aussi conservation de la quantité de mouvement lors du choc.
Ce n' est pas utile pour résoudre ce problème .
J'ai simplement essayer quelque chose avec l'énergie pour trouver la vitesse du bloc.
Maintenant, j'ai trouver une formule :
v = (22m - 3,26M)/m
Ce serait quoi le lien entre les deux masses? Je suis incapable de résoudre le problème
D' ou ça sort ce truc ?
Il n' y a pas de lien entre les deux masse .
On ne vous demande pas la vitesse du bloc mais celle de la balle.
Le quelque chose avec l'énergie doit faire intervenir la balle et le bloc.
J'ai trouvé la vitesse final du bloc avec la cinématique et j'ai mis sa dans la formule mU1 = mV1 + MV2
S'il n'y a pas de lien entre les autres masses, comment je résous l'équation?
Mais il faut la vitesse finale du bloc pour pouvoir trouver l'énergie cinétique de celui-ci
Pour le bloc après le choc, l'énergie mécanique se conserve, donc en prenant l'origine des énergies potentielles à la cote du choc, l'énergie cinétique s'obtient facilement.
C' est la formule de la conservation de la quantité de mouvement .
La bonne formule c' est celle de la conservation de l' énergie mécanique . Avec cette formule , tu n' as pas besoin de calculer la vitesse du bloc .
Donc quel serait la formule? Il me semble que c'est p = mv donc la encore il faut une vitesse
Simplement "votre" formule "Ugi (0) + Ki (0) = Ugf + Kf" du message #4, mais appliqué à {balle,bloc}.
Les deux interagissent, les "formules" doivent s'appliquer à l'ensemble.
mv c' est la quantité de mouvement .
On te parle d' énergie cinétique et de travail de la pesanteur .
Donc la formule serait: Kbi = UgBf + KBf + kbf ?
b = balle
B= bloc
Mais encore la, nous n'avons pas les masses des objets
Dernière modification par lilponey ; 25/04/2020 à 13h05.
Kbi = UgBf + KBf + kbf ?
Oui c'est bien cela que j'écrirai plutôt Kbi = (UgBf + KBf) + kbf et j'évaluerai (UgBf + KBf) à l'instant/endroit où je le connais.
Cela donne bien la relation littérale demandée.
Pour ce qui est de l'AN, je ne sais pas.
Bonjour,
Euh, pas d'accord avec Dynamics : il faut utiliser aussi la conservation de l'impulsion lors du choc pour pouvoir résoudre
Le plus simple est de commencer en trouvant la vitesse du bloc au moment où il décolle juste après le choc, connaissant la hauteur atteinte (formule classique pour une trajectoire parabolique).
Connaissant trois vitesses sur les 4 (vitesse balle avant, vitesse bloc avant et après), on dispose maintenant pour le choc élastique de deux équations : conservation de l'énergie, et conservation de l'impulsion, pour deux inconnues : rapport des masses*, et vitesse de la balle après le choc. On peut donc résoudre
*peut-être vérifier d'abord, si cela ne vous semble pas évident, que le problème reste identique si on multiplie les deux masses par le même coefficient
Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast
Bonjour,
La conservation de l'énergie cinétique du système permet de trouver une expression de la vitesse de la balle apès le choc.
... Mais cette expression dépend du rapport M/m. (1)
En utilisant la conservation de mouvement (en y utilisant l'expression de la vitesse de la balle après le choc trouvée ci-dessus) ... on trouve que cela n'est possible que pour une valeur déterminée du rapport M/m.
... valeur du rapport qu'on remet dans l'expression (1), et on a la valeur numérique (et le sens) de la vitesse de la balle juste après le choc.
