Physique nucleaire

[TheaGracias]

Bonjour. Peut on reconnaître un émetteur beta moins ou beta plus a partir du noyau( nombre de neutrons et de protons)
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[TheaGracias]

Est il possible de dire que plus un noyau possède beaucoup plus de neutrons, qu'il est émetteur beta moins? Et plus il possède beaucoup plus de protons qu'il est émetteur beta plus?

[XK150]

Salut ,

A mon avis , non , il n'y a pas de règle mathématique absolue qui permette cette différenciation . Sinon , elle serait connue !

La règle plus générale :
- Les transitions béta moins apparaissent avec les noyaux en excès de neutrons .
- Les transitions béta plus , avec les noyaux " riches en protons " .

[XK150]

PS : je n'avais pas vu votre question de 9h03 en rédigeant ma réponse de 9h09 ....

[A voir en vidéo sur Futura]

[TheaGracias]

Donc si un noyau à beaucoup plus de neutrons il est forcément émetteur beta moins

[XK150]

Je ne veux pas trop affirmer et voir au cas par cas : c'est combien " beaucoup plus " en physique ????
Je ne dirai rien de plus que mon message 3 .

[Deedee81]

Salut,

Non il y a des tas d'exceptions. Il n'est d'ailleurs pas rare qu'un noyau riche en protons (resp. neutrons) émette..... un proton !!! (resp. un neutron). Il peut aussi y avoir fission spontanée (pour des noyaux lourds) ou émission alpha.

Tout ce qu'on peut dire c'est :
- riche en neutrons : souvent beta moins
- riche en protons : souvent beta plus

Les noyaux sont avares en "règles générales et strictes" comme le montre aussi d'ailleurs la grande complexité des modèles.

[TheaGracias]

Avez quelques exemples de noyaux pour des contre exemples? Merci infiniment pour vos reponses

[Deedee81]

Avez quelques exemples de noyaux pour des contre exemples? Merci infiniment pour vos reponses

Je n'en ai pas de tête hors cas des noyaux fissiles comme l'uranium 235.
Il faudrait consulter les bases de données du Nuclear Data Group.

Mais Xk ou d'autres ici auront peut-être des exemples.

[Deedee81]

Je n'en ai pas de tête hors cas des noyaux fissiles comme l'uranium 235.

A noter que les noyaux lourds sont toujours très riche en neutrons et souvent principalement des émetteurs alpha.

[XK150]

En excès de neutrons et émetteurs béta plus : 124I , 86Y , 82Rb , 65Ga , 66Ga , 68 Ga , ......, etc ...

[Deedee81]

En excès de neutrons et émetteurs béta plus : 124I , 86Y , 82Rb , 65Ga , 66Ga , 68 Ga , ......, etc ...

Ah oui, y en a un paquet quand même. Merci beaucoup.

[TheaGracias]

Merci beaucoup. Je suis très content. Connaissez vous une université qui propose des cours de physique en ligne en français?

[Deedee81]

Merci beaucoup. Je suis très content. Connaissez vous une université qui propose des cours de physique en ligne en français?

Tape "mooc physique" dans google, tu auras plein de liens. Mais attention, il y a de tout niveau !

[jacquolintégrateur]

En excès de neutrons et émetteurs béta plus : 124I , 86Y , 82Rb , 65Ga , 66Ga , 68 Ga , ......, etc ...

Bonjour
Bonne remarque. Mais ça ne devrait. pas nous étonner car la radio-activité beta + ou - est sous la dépendance des interactions faibles qui ne dépendent pas ou très peu du signe de la charge.
Cordialement

[Deedee81]

Bonne remarque. Mais ça ne devrait. pas nous étonner car la radio-activité beta + ou - est sous la dépendance des interactions faibles qui ne dépendent pas ou très peu du signe de la charge.

C'est vrai mais ça montre que même avec un excès de neutrons, en transformant un proton de plus en neutrons on peut se retrouver dans une configuration..... moins énergétique. Et ça c'est lié aux remplissages des couches par les nucléons et à l'interaction forte (et quelques autres trucs dû aux interactions EM, pas négligeables, au moment angulaire... là non plus pas négligeable vu qu'on est là dans des noyaux fortement déformés). Les noyaux c'est vraiment de drôles de bêtes.