Salut à tous.
Petite question : peut-on obtenir une figure d'interférences avec 2 BF différents pour alimenter les HP (évidemment, même fréquence et même amplitude de réglage).
Je pose cette question parce que, contrairement à la lumière, le signal dans ce cas n'est pas une suite de trains d'onde.
Par contre, je répondrai "non" parce que la fréquence des BF n'est pas rigoureusement constante dans le temps.
Me trompe-je ?
Merci pour vos avis éclairés ...
Bonjour
D'accord avec toi !
Bonjour,
HP = Haut-Parleur
BF = ?
BF = générateur Basses Fréquences (domaine sonore voire ultrasonore ici).
D'accord merci, c'était pour être sûr.
Ca fait des interférences, ici une simu pour visualiser :
https://youtu.be/1KGeBEWsahY?t=161
La simulation utilise UN GBF, le message initial parle bien de "2 BF différents", donc pas d'interférence, où alors des interférences un peu généralisées.Envoyé par GBo
Bonjour.
C'est une question d'appareillage. Dans le cas de la vidéo donnée par GBo, le dispositif garanti la même fréquence par construction.Par contre, je répondrai "non" parce que la fréquence des BF n'est pas rigoureusement constante dans le temps.
Il faut aussi que le local soit autant que possible exempt de réflections.
On est d'accord, mais ça fait des interférences quand même, c'est juste que les lieux constructifs/destructifs changent lentement d'endroit avec le temps. D'autre part il existe des GBF avec une excellente frequency accuracy (car munis d'entrée pour horloge externe, éventuellement au rubidium), donc là ça ne va pas bouger sur la durée de l'expérience (et ça fait des interférences même si les GBF sont déphasés entre eux, j'anticipe la prochaine objection).
Dernière modification par GBo ; 28/02/2021 à 14h13.
Le mélange de vrai et de faux est énormément plus toxique que le faux pur - Paul Valéry
C'est ce que j'entendais par "interférences un peu généralisées".
Niveau 1 : GBF de lycée au mieux 1% à 1 kHz, le lentement veut dire passage d'un maxi à un mini toutes les secondes.D'autre part il existe des GBF avec une excellente frequency accuracy (car munis d'entrée pour horloge externe, éventuellement au rubidium), donc là ça ne va pas bouger sur la durée de l'expérience (et ça fait des interférences même si les GBF sont déphasés entre eux, j'anticipe la prochaine objection
Niveau 2 : deux GBF numériques réglés sur la même fréquence, on passe à quelques dizaines de seconde
Niveau 3 : GBF "stabilisé rubidium" : OK, mais dans ce cas, on peut aussi dire que l'on peut faire des interférences avec deux lasers distincts, et là on s'écarte quand même de la question initiale.
Correction : il faut lire 1 pour 1000 et non 1%
Merci pour vos réponses ... Mais, en effet, ma question aurait dû être : y a t-il une petite chance d'avoir une cohérence temporelle suffisante avec 2 génés BF pour obtenir une figure d'interférences.
Pour ces GBF, oui, ils sont de type lycée ...
Bonsoir.
Y a t'il intension de faire des interférences avec ces GBF pour une expérience par exemple, et quel est le modèle?
bonsoir
oui c'est possible mais il faudra une petite main pour ajuster, c'est le principe des BFO.
????Je pose cette question parce que, contrairement à la lumière, le signal dans ce cas n'est pas une suite de trains d'onde.
la question est : comment les interférences seront elles misent en évidence
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
une cohérence temporelle suffisante oui sans doute, c'est le principe des casques audio actifs, mais a mon avis le problème majeur sera le brouillage dû aux sources secondaires par réflexion (sur les murs, tables etc)
par contre le phénomène de battement avec deux fréquences légèrement différentes c'est certain, même des enceintes en sont capables :
https://en.wikipedia.org/wiki/Beat_(acoustics)
Dans les casques actifs, il n'y a qu'une source et un DSP qui fait le boulot ...
Et les interférences sont censées être mises en évidence par un microphone qu'on déplace le long de l'axe des 2 HP.
Deux sources : la source de bruit et le HP
il faut tester, mais à mon avis il faudra une grande salle vide ou un espace anéchoïque
Il n'y a qu'à demander:
https://youtu.be/xS4xrazild8
Le mélange de vrai et de faux est énormément plus toxique que le faux pur - Paul Valéry
Merci pour le lien.
En effet, il semble bien utiliser 2 BF distincts calés à 800 Hz. Expérience à refaire donc.
Ben non, justement le HP est commandé par le DSP depuis la source de bruit (mesurée en interne).
800 Hz, pas vraiment des ultrasons, cas particulier d'ondes stationnaires avec 2 HP en regard l'un de l'autre, bref à ce stade de la discussion ce serait pas mal de nous décrire ce que tu dois faire ou aimerais savoir exactement...
Non, j'ai la réponse à ma question ... et dès que je peux, je teste en labo.
C'est juste qu'on a l'habitude de dire qu'il faut toujours créer deux sources secondaires à partir d'une source primaire pour avoir des interférences.
En effet. Si le but est de mesurer les interférences, il faut brancher les deux hp sur le même générateur (en série si on n'a pas d'amplificateur de courant / puissance).
Pour mesurer le déphasage entre deux générateurs, les régler sur 0.5 volts et les connecter aux entrées ligne gauche et droite d'une carte son d'ordinateur, et enregistrer en tant qu'audio.
Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.
Extrait du lien donné en description de la vidéo (https://xmdemo.wordpress.com/2014/03/20/016/)
Les plus observateurs auront remarqué que la position des noeuds et des antinoeuds semble se décaler au cours du temps. C'est exact. Les deux haut-parleurs ne sont pas complètement cohérents et leur phase relative a légèrement dérivé. Mais leur différence de phase changeait suffisamment lentement pour une figure d'interférence observable.The more observant may realize the positions of the nodes and antinodes seem to be shifting as time progresses. This is true. The two speakers were not completely coherent and their phase relationship did drift a bit. But their phase difference was changing slowly enough for an observable interference pattern.
Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.
