Oscillateur harmonique Dirac
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 11 sur 11

Oscillateur harmonique Dirac



  1. #1
    invite6a4591ea

    Oscillateur harmonique Dirac


    ------

    Bonjour,

    Je n'ai pas compris la première égalité : Nom : b6751f7018a045f8c8b44f80f55877f29de88e60.png
Affichages : 139
Taille : 2,4 Ko

    Merci d'avance

    -----
    Dernière modification par albanxiii ; 16/03/2021 à 12h26. Motif: Dirac prend une majuscule

  2. #2
    Deedee81

    Re : Oscillateur harmonique Dirac

    Salut,

    Un commutateur c'est [a,b] = a.b - b.a
    Puis il n'y a plus qu'à appliquer à l'état.
    (je suppose que |v> est un état à v particules donc avec la valeur propre v pour l'opérateur de création â, d'où le résultat)
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  3. #3
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Oscillateur harmonique Dirac

    Bonjour et bienvenue sur le forum,

    C'est une application directe du cours, de la définition d'un commutateur et de l'opérateur N... à part vous recommander de revoir le cours, je ne sais pas quoi faire.

    edit : Deedee81 a été plus rapide
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  4. #4
    invite6a4591ea

    Re : Oscillateur harmonique Dirac

    si on applique la définition du commutateur on obtient : Nav|> -aN|v> donc va=aN ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Deedee81

    Re : Oscillateur harmonique Dirac

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    (je suppose que |v> est un état à v particules donc avec la valeur propre v pour l'opérateur de création â, d'où le résultat)
    Ah biesse, distrait, vecteur propre de N évidemment ; N |v> = v |v>

    Citation Envoyé par lesurveillant Voir le message
    si on applique la définition du commutateur on obtient : Nav|> -aN|v> donc va=aN ?
    Houlà non, tu peux pas simplifier par |v>
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  7. #6
    Sethy

    Re : Oscillateur harmonique Dirac

    (Re ?) fait l'exercice classique avec x et px en te rappelant que px = -h/i d/dx

    Calcule x.px|v> - px.x|v> et en te rappelant aussi l'ordre d'application des opérateurs.

    Tu peux faire le même exercice avec y et px.
    Tout est toujours plus complexe qu'on (que je) ne le pense de prime abord.

  8. #7
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Oscillateur harmonique Dirac

    Citation Envoyé par lesurveillant Voir le message
    si on applique la définition du commutateur on obtient : Nav|> -aN|v> donc va=aN ?
    Vous vous rendez compte que cela ne veut rien dire ?
    Franchement, ouvrez un cours, et commencez depuis le début, ne commencez pas à l'oscillateur harmonique. On voit là que vous en avez besoin.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  9. #8
    invite6a4591ea

    Demonstion recurrence valeur propre de N oscillaeur quantique :

    Bonsoir,

    Je sais démontrer que : Nom : a.png
Affichages : 102
Taille : 5,0 Ko

    et je dois démontrer la même formule avec l'adjoint de a qui donne :Na^n(croix)|phi_v>=(v+n)=a^n( croix)|phi_v> je ne sais pas comment m'y prendre pour la première j'avais utilisé que : Na=a(N-1).

    Merci d'avance.

  10. #9
    invite6a4591ea

    Re : Demonstion recurrence valeur propre de N oscillaeur quantique :

    Par ailleurs pour n=0 on se retrouve dans la formule de l'image à droite de l'égalité avec du v|phi_v> ce qui ne semble pas homogène mais je débute....

  11. #10
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Demonstion recurrence valeur propre de N oscillaeur quantique :

    Restons sur le sujet déjà ouvert.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  12. #11
    invite6a4591ea

    Re : Demonstion recurrence valeur propre de N oscillaeur quantique :

    Il y avait une erreur dans la formule et j'ai pas le bouton édité :

    Nom : 435103d1616003150-oscillateur-harmonique-dirac-a.png
Affichages : 80
Taille : 5,0 Ko

    et je dois démontrer la même formule avec l'adjoint de a qui donne :Na^n(croix)|phi_v>=(v+n)=a^n( croix)|phi_v> je ne sais pas comment m'y prendre pour la première j'avais utilisé que : Na=a(N-1).
    c'est Na^n(croix)|phi_v>=(v+n)*a^n( croix)|phi_v>

Discussions similaires

  1. Oscillateur harmonique amorti et dirac
    Par invite56b900ed dans le forum Physique
    Réponses: 5
    Dernier message: 29/07/2016, 12h01
  2. Décomposition du dirac sur la sphere en harmonique sphérique
    Par invitea47ed71f dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 0
    Dernier message: 28/07/2016, 17h02
  3. Oscillateur harmonique = amortisseur harmonique ?
    Par invite5d5c7c65 dans le forum Physique
    Réponses: 3
    Dernier message: 02/01/2016, 19h45
  4. [Analogique] Oscillateur harmonique
    Par invite2cd1c6e4 dans le forum Électronique
    Réponses: 1
    Dernier message: 07/12/2015, 18h08
  5. Réponses: 1
    Dernier message: 10/05/2008, 08h39