Question sur un exercice de chaleur.
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Question sur un exercice de chaleur.



  1. #1
    invite2172db38

    Red face Question sur un exercice de chaleur.


    ------

    Bonjour à tous !
    Alors voilà je suis en période d'examen et je n'arrive pas à résoudre un problème de physique ci-dessous:

    Une masse d'aluminium à 20°C est placàe dans un four d'une puissance de 3.2(kW) et d'un rendement de 75%, Cette masse est chauffée 75 minutes jusqu'à ce que tout l'aluminium soit vaporisé.

    a) Quelle masse d'aluminium a été placé dans le four ?

    b) Trouver la masse volumique de cette masse à température 800°C

    Merci beaucoup dans l'espoir de trouver un indice !

    -----

  2. #2
    sunyata

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Bonsoir

    Quelques données utile sur l'aluminium :

    Tfusion = 933 K ; Tvaporisation = 2740 K ; chaleur latente de fusion : Lfusion = 393 kJ kg-1 ;
    chaleur latente de vaporisation : 10500 kJ kg-1

    Il faudrait calculer la quantité de chaleur fournie par le four, et en défuire
    la quantité d'alu vaporisé à partir, de la chaleur latente de vaporisation...

  3. #3
    sunyata

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Sachant qu'il faut faire fondre l'aluminium avant...
    de pouvoir le vaporiser...

  4. #4
    invite2172db38

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    D'accord merci pour cette précision j

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Black Jack 2

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Bonsoir

    Quelques données utile sur l'aluminium :

    Tfusion = 933 K ; Tvaporisation = 2740 K ; chaleur latente de fusion : Lfusion = 393 kJ kg-1 ;
    chaleur latente de vaporisation : 10500 kJ kg-1

    Il faudrait calculer la quantité de chaleur fournie par le four, et en défuire
    la quantité d'alu vaporisé à partir, de la chaleur latente de vaporisation...
    Bonjour,

    Il serait aussi intéressant de connaître les chaleurs massiques de l'aluminium solide mais aussi de l'aluminium liquide.

    Pas très compliqué de trouver une valeur pour l'aluminium solide ... mais pour l'aluminium liquide, cela semble plus difficile à trouver.

  7. #6
    sunyata

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Citation Envoyé par Black Jack 2 Voir le message
    Bonjour,

    Il serait aussi intéressant de connaître les chaleurs massiques de l'aluminium solide mais aussi de l'aluminium liquide.

    Pas très compliqué de trouver une valeur pour l'aluminium solide ... mais pour l'aluminium liquide, cela semble plus difficile à trouver.
    On a juste besoin de la chaleur massique pour aller de 293,15 k à 933 k Température de fusion puis de la chaleur latente de vaporisation, pour
    faire passer l'alu de l'état liquide à l'état gazeux...

    Qs->L = m.Cs.dT
    QL-->G = m.Cv

    Cs chaleur massique de l'alu
    Cv chaleur latente de vaporisation

    Cordialement
    Dernière modification par sunyata ; 28/05/2021 à 20h29.

  8. #7
    FC05

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Sauf que sur de tels écarts de températures, les capacités calorifiques ne sont pas constantes.

    Il faudrait au minimum avoir les données pour donner une piste.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  9. #8
    sunyata

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Il y a aussi l'énergie ou chaleur latente de fusion

    10,79 kJ·mol-1

  10. #9
    sunyata

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    J'ai trouvé des données plus complètes sur l'aluminium :

    Tfusion = 933 K ; Tvaporisation = 2740 K ; chaleur latente de fusion : Lfusion = 393 kJ kg-1 ; chaleur latente de vaporisation : 10500 kJ kg-1 ;masse volumique [FONT=Symbol]m[/FONT]Al = 2700 kg m-3 ; capacité thermique massique du solide Cs= 900 J kg-1 K-1;capacité thermique massique du liquide Cl= 1090 J kg-1 K-1.

  11. #10
    sunyata

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Une masse d'aluminium à 20°C est placàe dans un four d'une puissance de 3.2(kW) et d'un rendement de 75%, Cette masse est chauffée 75 minutes jusqu'à ce que tout l'aluminium soit vaporisé.

    a) Quelle masse d'aluminium a été placé dans le four ?
    Puissance effective du four : 3,2 Kw x 0,75 = 2,4 Kw

    Chaleur fournie par le four : 2,4.10^3 x 75 x 60 = 10800x10^3 joules

    W = m.Cs(933-293,15) + m.Lf + m.Cl(2740-933) + m.Lv

    Avec Cs = 900 J/kg/K
    Lf = 393 J/kg
    Cl = 1090 J/Kg/K
    Lv = 10500 J/kg

    D'où on déduit la masse m" de l'équation...
    Dernière modification par sunyata ; 28/05/2021 à 21h12.

  12. #11
    Black Jack 2

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    On a juste besoin de la chaleur massique pour aller de 293,15 k à 933 k Température de fusion puis de la chaleur latente de vaporisation, pour
    faire passer l'alu de l'état liquide à l'état gazeux...

    Qs->L = m.Cs.dT
    QL-->G = m.Cv

    Cs chaleur massique de l'alu
    Cv chaleur latente de vaporisation

    Cordialement
    Bonjour,

    Non, on a absolument besoin aussi de la chaleur massique de l'aluminium liquide.
    Le passage de l'aluminium liquide de 933 K à 2740 K nécessite une quantité de chaleur importante ... dans la valeur dépend de la chaleur massique de l'aluminium liquide.

  13. #12
    Black Jack 2

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Citation Envoyé par sunyata Voir le message
    Puissance effective du four : 3,2 Kw x 0,75 = 2,4 Kw

    Chaleur fournie par le four : 2,4.10^3 x 75 x 60 = 10800x10^3 joules

    W = m.Cs(933-293,15) + m.Lf + m.Cl(2740-933) + m.Lv

    Avec Cs = 900 J/kg/K
    Lf = 393 J/kg
    Cl = 1090 J/Kg/K
    Lv = 10500 J/kg

    D'où on déduit la masse m" de l'équation...
    Bonjour,

    Plutôt:

    Cs = 900 J/kg/K
    Lf = 393 kJ/kg
    Cl = 1090 J/kg/K
    Lv = 10500 kJ/kg

  14. #13
    sunyata

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Citation Envoyé par Black Jack 2 Voir le message
    Bonjour,

    Plutôt:

    Cs = 900 J/kg/K
    Lf = 393 kJ/kg
    Cl = 1090 J/kg/K
    Lv = 10500 kJ/kg
    Merci à vous !
    Quel étourdi je fais lol

  15. #14
    sunyata

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Cela ferait 0,804 kg
    Correcte ?

  16. #15
    RomVi

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Bonjour

    Comme souligné par FC05 ces valeurs ne sont pas des constantes. Il faudrait plutôt raisonner sur une valeur d’enthalpie totale sous forme gazeuse.

  17. #16
    sunyata

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Citation Envoyé par RomVi Voir le message
    Bonjour

    Comme souligné par FC05 ces valeurs ne sont pas des constantes. Il faudrait plutôt raisonner sur une valeur d’enthalpie totale sous forme gazeuse.
    Ok je ne connais pas du tout cette méthode, comment procédez-vous ?

  18. #17
    RomVi

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Le principe est assez simple : Des tables sont établies pour les composés, avec la chaleur totale qu'il faut utiliser pour atteindre une certaine température et un certain état à partir d'une référence (en principe 0°C état liquide ou solide).
    Cette méthode permet de s'affranchir des variations de chaleur massique. En guise d'illustration j'ai ajouté en pièce jointe la variation de Cp solide pour l'aluminium.
    Images attachées Images attachées  

  19. #18
    FC05

    Re : Question sur un exercice de chaleur.

    Autre façon de faire, on met aussi les Cp sous forme de polynômes et on intègre.

    Mais toujours pareil, c'est un exercice dont on a pas les données et comme la méthode dépend des données, beaucoup de parlote dans le vide (dont la pression est nulle ).
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

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