Bonjour à tous !
Je suis étudiant et je me prépare pour un futur partiel. De cette façon je m'entraîne sur un exercice. Cependant je suis bloqué à l'a question 2C.
J'aimerai avoir un retour pour un peu d'aide si possible.
Je mets en pièce-jointe 3 photos des questions 1A-B et 21-B. Je mets aussi le sujet de l'exercice.
Merci d'avance pour votre aide !
image0.jpg image1.jpg image2.jpg image3.jpg
Bonsoir,
S'il fait tourner la barre, c'est que ce que vous appelez TA est nul. Donc...
Bonsoir,
D'abord, merci pour votre réponse.
Si je comprends bien, pour M max, Ta vaudrait 0 ? J'ai donc fait l'application numérique et j'obtiens -80kg. Je suppose que l'on prend la valeur absolue de ce résultat.
Pour la question 2d, j'ai tenté quelque chose et j'obtiens une valeur assez élevée. Je me demande si j'ai bien fait le calcul. Vous pourrez trouver mon développement dans la pièce jointe.
Merci.
C'est juste
Par contre M = - 80 kg n'a pas de sens
Dernière modification par Tifoc ; 05/10/2021 à 08h57.
J'ai, donc, dû mal transposé mon équation vous pensez ?
Je n'avais pas regardé vos équations (le résultat étant juste), mais effectivement ça coince pas mal...
Reprenez les proprement parce qu'elles ne sont pas homogènes ! Vous arrivez à une masse qui est la somme de s² et de kg.m le tout divisé par des m (dernière expression au 2-c avant application numérique).
Je viens de reprendre vos feuilles du coup...
1-b) est faux, le résultat est beaucoup plus simple (et ne dépend pas des distances si vous réfléchissez)
2-b) il y a une faute de signe
Bonsoir,
J'ai repris la question 1-b et j'obtiens effectivement un résultat beaucoup plus simple !
Cependant, je n'arrive pas du tout à voir où j'ai pu me tromper de signe pour la 2. Auriez-vous une indication qui pourrait m'aider d'avantage ?
Merci pour votre aide.
Il y a encore plus simple !!! Vous n'allez quand même pas laisser la parenthèse finale comme ça ?
Quant à la 2b, vous calculez les moments en B, or en ce point les moments dus aux poids ne peuvent pas être de même signe.
Pour la 1b, je peux trouver que Ta= (g(M+m))/2. Mais je ne vois pas comment simplifier beaucoup plus.
Pour la 2b, les deux poids sont en direction du bas. Donc selon ez, ils sont négatifs. Ensuite, pour les moments, je multiplie un poids négatif par un distance et le vecteur unitaire ex par ez. Or, dans mon repère les vecteur ey est sortant et ex*ez= - ey car le moment de ces vecteurs en entrant normalement. Je ne vois donc pas, pourquoi, les poids P1 et P2 ne devraient pas avoir les même signes...
Merci !
Dernière modification par Dzyhoss ; 05/10/2021 à 21h48.
C'est déjà plus joli que ce qui était écritEnvoyé par Dzyhoss
Bien sûr que les poids sont de même signe, mais sûrement pas leurs moments calculés en un point qui se situe entre leurs points d'applications respectifs.
Ça c'était pour la logique physique. Quant à la logique mathématique : les vecteurs qui représentent les bras de leviers ne sont pas de même signe sur ex.
J’ai donc, enfin, réussi la première question ��
Si je comprends bien, du fait que le point B se situe entre les deux Poids, le moment d’un de ces deux poids sera négatif ? Comme peut-on le déterminer ?
Merci !
Mathématiquement, en posant correctement le produit vectoriel après avoir correctement exprimé les vecteurs
Physiquement, en réfléchissant
Imaginer la poutre articulée en B (selon ey) soumise alternativement aux poids peut vous aider à visualiser le sens de ces moments. Après le choix du repère fera que l'un ou l'autre sera négatif.
Bonjour !
Après avoir re fait la partie sur les poids, j'en ai déduis que P1 était négatif. En effet, dans mon cours, lors d'une explication, une longueur L a été considérée comme négative, j'ai donc fait la même chose.
Par contre, je ne comprends pas réellement pourquoi cette longueur est négative. Je ne comprends pas non plus comment savoir lequel des deux poids sera négatif.
J'obtiens enfin le bon résultat !
Merci !
Dernière modification par Dzyhoss ; 06/10/2021 à 08h55.
Un poids en tant que tel n'est pas négatif, pas plus qu'une masse ou une longueur. Mais ces grandeurs sont les normes de vecteurs qui eux ont un sens (orientation) et qui interviennent dans les calculs.
Je comprends ! Dans mon cas, la distance BC sera comptée comme négative car elle va dans le sens opposé à ex.
Merci beaucoup pour votre aide !
Je vous souhaite une bonne continuation !
