Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 14 sur 14

Propagation de la lumière dans l'espace (1)



  1. #1
    henry

    Propagation de la lumière dans l'espace (1)


    ------

    Considérons un point "lumineux", situé en un point de l'espace.

    Il en part à chaque instant "quelque chose" qui se propage, à une très grande vitesse (peut être une vitesse maximum...), telle une sphére grossissant de plus en plus.

    S'il s'agissait de "matière", celle-ci se répartirait (et du reste comment?) uniformément à la surface de la sphère et, un certain temps après (come disait Fernand) en un autre point de l'espace, là où ce quelque chose est "observé", il n'y aurait pratiquement plus de cette "matière" comme c'est, par exemple, le cas pour une succession importante de dilutions d'un produit dans de l'eau (et un calcul mathématique simple persuaderait tout septique à ce sujet).

    Donc, bien qu'il n'y ait pas de matière en ce point (ou sur un autre point situé à quelques centimètres de celui-ci) très éloigné de la source "lumineuse" on observe tout de même quelque chose sur sa rétine (ou effet photoélectrique, etc.)...

    N'est-ce pas étonnant ?

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    acx01b

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    hein??? oula

  4. #3
    Coincoin

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    Salut,
    Même si ta formulation est assez maladroite (parler de "matière" à la place de lumière ne peut amener que des problèmes de compréhension...), tu as vu juste : si un point lumineux émet une onde lumineuse sphérique, l'amplitude de cette onde va diminuer comme l'inverse de la distance (il suffit de dire que le flux lumineux à travers une sphére de rayon r doit être constant (conservation de l'énergie) pour voir que la puissance est en 1/r²).

    Par contre, ton dernier paragraphe m'est quelque peu "obscur" ( )...

  5. #4
    henry

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    Bonjour Coincoin,

    Ok: remplaçons "matière" par "particule" (associée à une "onde").

    Je précise: partons d'un nombre x de ces "particules" issues, par exemple de la flamme d'une allumette, que l'on peut "voir" à grande distance (annexdote: pendant la première guerre mondiale, il ne fallait pas q'un soldat utilise trois allumettes de suite, à terre, parcequ'à la première un aviateur pouvait la repérer, à la seconde viser et à la troisième tirer...).
    Combien y aura t'il de ces "particules" qui passeront par la pupille d'un observateur très éloigné de cette source lumineuse?

  6. #5
    vince

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    Comme le dit coincoin :

    Si ta source emet 100w/m², à 10m de ta source la densité de puissance sera de 100/10² = 1W/m²

    Si ton detecteur a une sensibilité siffisante pour detecter une telle puissance alors tu verras la source, sinon tu ne la verras pas.
    « Méfie-toi des proverbes chinois »
    (Proverbe berrichon)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    DonPanic

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    Slu
    Je me suis souvent demandé si une source faible de lumière expédiait suffisament de photons
    pour couvrir la surface d'un "globe" de diamètre égal à la distance à laquelle se trouvaient ses observateurs,
    si les observateurs se trouvaient à très grande distance de cette source
    Je suppode qu'en tant que train d'onde, les photons sont virtuels et deviennent réels
    au moment où le train d'onde interagit avec les récepteurs, cônes où batonnets de la rétine,
    ou tout autre appareil récepteur
    Mais bon, je n'exclus pas d'avoir tout faux avec cette interprétation
    Dernière modification par DonPanic ; 30/04/2004 à 15h19.

  9. Publicité
  10. #7
    Rincevent

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    Citation Envoyé par DonPanic
    Je me suis souvent demandé si une source faible de lumière expédiait suffisament de photons
    pour couvrir la surface d'un "globe" de diamètre égal à la distance à laquelle se trouvaient ses observateurs,
    si les observateurs se trouvaient à très grande distance de cette source
    ça marche comme pour l'expérience des fentes de Young: si ta source émet de manière isotrope et que tu arrives à "réduire" sa luminosité pour qu'elle envoie ses photons un par un, tu as des photons "délocalisés" (c'est mieux que "virtuel" car ce dernier terme a un sens bien précis qui est différent) dans tout l'espace... et comme tu le dis:

    Je suppode que (...) les photons sont deviennent "réels" au moment où ils intéragissent avec les récepteurs, cônes où batonnets de la rétine, ou tout autre appareil récepteur
    à ceci près qu'ils ne deviennent pas "réels" mais localisés...

    c'est en gros ce qui ressort de l'expérience d'Aspect...

  11. #8
    DonPanic

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    Slu
    Je me rendais bien compte que j'avais très mal formulé ma proposition,
    merci d'en rectifier les erreurs,
    Mais alors, je ne suis pas aussi bête que que ça

  12. #9
    Rincevent

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    Citation Envoyé par DonPanic
    Je me rendais bien compte que j'avais très mal formulé ma proposition,
    pas si mal que ça...

    merci d'en rectifier les erreurs,
    you're welcome... mais c'est pas ce que j'appelle des "erreurs"... des "imprécisions" plutôt: les idées étaient là et ce sont elles qui comptent le plus.

    Mais alors, je ne suis pas aussi bête que ça
    avec un peu de chance, tu vas peut-être même réussir à t'en sortir un jour et faire un truc comme... je sais pas moi: illustrateur pour des textes scientifiques...

  13. #10
    Meumeul

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    Salut,

    Je voulais juste apporter une precision a Vince (#5): la source emet a mon avis 100W et non 100 W.m-2.

  14. #11
    vince

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    Citation Envoyé par Meumeul
    ,

    Je voulais juste apporter une precision a Vince (#5): la source emet a mon avis 100W et non 100 W.m-2.
    ça dépend de quoi on parle.
    « Méfie-toi des proverbes chinois »
    (Proverbe berrichon)

  15. #12
    Meumeul

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    OK, mais la je crois quand meme qu'on parlait d'une source plus ou moins ponctuelle....
    En tout cas, ca me semble plus logique histoire de se pencher sur une question a la fois, sans compter que tu n'as pas precisé la surface de ta source, ce qui suppose que tu considères sa surface totale emises etc, etc....

  16. Publicité
  17. #13
    vince

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    Citation Envoyé par Meumeul
    OK, mais la je crois quand meme qu'on parlait d'une source plus ou moins ponctuelle....
    En tout cas, ca me semble plus logique histoire de se pencher sur une question a la fois, sans compter que tu n'as pas precisé la surface de ta source, ce qui suppose que tu considères sa surface totale emises etc, etc....

    Tu as raison.

    Comme je comptais parler de densité surfacique de puissance un peu plus loin, j'ai voulu faire simple et occulter les problèmes de dimension de la source, afin de ne pas mélanger des unités.
    « Méfie-toi des proverbes chinois »
    (Proverbe berrichon)

  18. #14
    henry

    Re : Propagation de la lumière dans l'espace (1)

    Don Patric: et bien voilà une interrogation intelligente

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. Propagation de la lumière !
    Par chentouf dans le forum Physique
    Réponses: 63
    Dernier message: 04/09/2007, 16h02
  2. la lumiere un rôle sur l'espace - temps ?
    Par insane dans le forum Archives
    Réponses: 65
    Dernier message: 14/05/2007, 15h36
  3. Réponses: 4
    Dernier message: 11/09/2005, 23h11
  4. propagation d'une onde radio dans l'espace
    Par uvdr dans le forum Électronique
    Réponses: 8
    Dernier message: 25/08/2005, 13h08
  5. Propagation de la lumière dans l'espace (2)
    Par henry dans le forum Physique
    Réponses: 29
    Dernier message: 08/07/2005, 12h41