Résonnance ferromagnétique en basse fréquence

[AH17]

Bonjour,

Comme on le sait les fréquences de résonnance ferromagnétiques sont plutôt élevées.

Je me pose la question de savoir s'il était possible de modifier un matériau ferromagnétique (si possible à haute perméabilité) par un traitement qui ferait que celui-ci présente une ferrorésonnance autour de 1 MHz ?

Eventuellement, est-ce qu' en utilisant 2 matériaux différents dont la fréquence de ferrorésonnance serait différente de 1 MHz, on pourrait alors obtenir une variation de flux magnétique confortable justement à 1 MHz ?

L'idée étant d'exciter le matériau modifié ou composite, pour l'obliger à férrorésonner avec une composante à 1 Mhz relativement importante qu'il sera facile à exploiter par la suite ...
Merci d'avance pour la réponse
-----

[Deedee81]

Salut,

Pour préciser : c'est ça https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A...agn%C3%A9tique

Mais n'étant pas du tout spécialiste de la RFM je ne sais vraiment pas répondre, et je laisse d'autres répondre.

[AH17]

Oui c'est bien de la RFM dont il s'agit. Je pensais trouver assez facilement un tableau indiquant pour chaque matériau sa plage de fréquences de résonnance ferromagnétique...que nenni pour l'instant (lol)

D'habitude c'est plutôt dans la gamme de l'UHF. Donc si avec un composite réalisé à partir 2 matériaux différents (mais dont la perméabilité serait à peu près équivalente) si on avait F1-F2 = 1MHz peut être que ça marcherait ? Ou alors un traitement spécifique du matériau ?

[AH17]

L'idée c'est encore mon histoire d'essayer d'exciter le matériau avec de la radioactivité pour en faire un convertisseur direct d'électricité. On badigeonne le barreau avec une mixture radioactive et on récupère le 1 MHz sur une bobine accordée.
Ensuite on utilise l'énergie comme cela ou reconvertie sur une fréquence plus basse et / ou redressée, filtrée et régulée ou pas... comme on veut.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gwinver]

Bonsoir.

A priori, je dirais que ça ne se passe pas comme ça.
Les raies d'absorption sont assez fines, et lorsque l'on couple deux systèmes résonants à des fréquences différentes, on observe deux fréquences d'absorption, puis, au fur et à mesure que les deux fréquences se rapprochent on finit par avoir un plateau autour des deux fréquences, mais il n'y a pas création d'une nouvelle résonnance à la différence des fréquences. Le phénomène est aussi fonction du couplage entre les deux systèmes résonants.

[AH17]

Bonsoir et merci pour la réponse qui est très claire... malheureusement !

[AH17]

J'avais cru que si la source d'excitation avait un spectre large qui englobe les 2 fréquences d'excitation respective F1 et F2, que les matériaux résonneraient en même temps sur leurs fréquences propre et de ce fait une bobine de récupération aurait été siège de la composition des 2 fréquences soit F1 + F2 et F1- F2.

[Gwinver]

Bonsoir.

Générer des sommes et différences de fréquences nécessite un fonctionnement en régime non linéaire.
Le rendement de l'opération n'est d'ailleurs pas très élevé.

[AH17]

Merci et bonne journée.

[AH17]

Bonjour,

Eventuellement, si ça pouvait fonctionner correctement, une première application qui pourrait en découler serait par exemple celle en pièce jointe.

AH17ConvertisseurAutonomeFerrorésonnantAssisté.pdf

Yakafokon

[AH17]

Bonjour,

Besoin d'éclairage

Plutôt que d'essayer de trouver un matériau composite pouvant répondre à mes attentes, je me demande s'il n'y a pas moyen d'obtenir cette "basse fréquence" par un traitement de surface ?
Voici le fond de ma pensée :
On fait un dépôt métallique non magnétique (lequel je n'en sais rien ?) par galvanoplastie sur un tube de fer. On le soumet à une excitation afin d'observer sa réponse RFM...

Avec de la chance, peut être retrouvera t on la raie spectrale à X GHz mais d'amplitude anormalement basse. Par contre, il y aurait en contrepartie une autre réponse beaucoup plus basse que l'on mettrait en évidence par une bobine accordée placée sur le tube (le but c'est d'essayer d'obtenir environ1 MHz).

Le comportement non linéaire de la RFM est difficilement exploitable : ce sont surtout des pics importants d'énergie crête, mais destructeurs. Si on arrive par ce biais à abaisser la réponse sur une fréquence plus basse, il est possible que l'on obtienne moins d'énergie crête, mais plus d'énergie moyenne (une raie plus large).
En fait c'est comme si on obtenait une transposition directe d'énergie crête UHF vers une fréquence HF exploitable. C'est ce que j'appelle par abus de langage : une résonnance ferromagnétique en basse fréquence (titre de la discussion)

Par analogie (mais ça n'a surement rien à voir), ça me fait penser aux lignes à retard à onde de surface utilisées dans certains radars.

Pensez-vous que c'est jouable ou pas ?

[Gwinver]

Bonjour.

En fait c'est comme si on obtenait une transposition directe d'énergie crête UHF vers une fréquence HF exploitable

Pourquoi vouloir descendre en fréquence, aujourd'hui, les UHF sont exploitables dans beaucoup de situations?

[AH17]

Oui très surement, mais concernant la RFM je ne savais pas que c'était exploitable... en temps que bricoleur on est évidemment pas au courant de tout.
Merci et bon dimanche.

[Amator]

Bonjour,

Pourquoi vouloir descendre en fréquence, aujourd'hui, les UHF sont exploitables dans beaucoup de situations?

Avec quels composant électroniques de puissance peut on convertir l'UHF en continu, par exemple ?

cdlt

[Gwinver]

Bonsoir.
Tout dépend du niveau de puissance.
Pour des niveaux modérés, il existe des circuits intégrés spécialisés dans la récupération de puissance, il faut rechercher avec les mots clefs : "Energy harvesting", ces circuits sont adaptés à la récupération de signaux radio jusqu'à des fréquences élevées (WIFI, téléphonie mobile).

Mais, il faudrait se poser la question du fonctionnement du montage décrit en #10.
Une résonnance ferromagnétique, comme la plupart des résonnances est un phénomène passif.
C'est à dire que pour certains matériaux, une raie d'absorption apparaît en présence d'un champ magnétique. Ce n'est pas une génération d'énergie mais une absorption d'énergie à une fréquence bien particulière.

[Amator]

J'ai vu qu'il était question de radioactivité aussi, ce pourrait être la source d’énergie.