Calcul performance échangeur eau/eau par rapport aux températures mesurées
Bonjour à tous !
Je voudrais savoir s'il est possible de calculer simplement le rendement et/ou efficacité d'un échangeur eau/eau à partir simplement des températures mesurées (T1in, T1out, T2in, T2out) d'une manière générale, et sans faire intervenir les débits ?
N'étant pas doué en thermique, tout ce que je trouve reprend les débits que je ne mesure pas, et les formules que je trouve m'embrouillent le cerveau
Merci beaucoup pour votre aide
Factuellement le rendement dépend du débit, donc non.
Bonjour à tous,Envoyé par dinastar
Plus le débit sera important = un rendement qui se réduira et inversement.
Mesurer la T° IN et OUT pour différent débit et tracer une courbe qui donnera une idée du rendement.
Si la T° IN est de 100°C et la T° OUT de 50°C, le rendement est de 100*0,5 = 50%.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Merci à toi.
Donc par exemple, voici mes mesures, sachant que je cherche à réchauffer de l'eau froide (en °C):
Coté chaud je mesure : Tin = 31.4 => Tout 23.7
Coté froid je mesure : Tin = 8.4 => Tout 27.3
je peux faire 27.3/31.4*100 = 87% de rendement ?
Si je diminue la pression coté froid, je diminue aussi le débit ?
Ce serait pour un panneau solaire ?
La température de départ est de 8,4 °C, elle est portée à 31,4°C donc augmentée de 23°C
Cette température de 8,4°C a été augmentée de 31,4/8,4 = 3,74 fois.
Doubler une T° c'est 100%, ici c'est bien plus : (31,4-8,4)*100/8,4 = 273,81%.
Si le débit est constant, l'ensoleillement c'est très variable et même nul tout comme pourra l’être le rendement.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Non c'est vraiment un échangeur eau/eau. Je cherche à récupérer un maximum de ces 31,4°C pour préchauffer l'eau froide potable.
Les débits sont constants.
L'entrée froide de 8.4°C est portée à 27.3°C à partir de l'autre coté de l'échangeur et ses 31.4°C disponibles.
Donc suivant ton calcul, ce serait plutôt :Coté chaud je mesure : Tin = 31.4 => Tout 23.7
Coté froid je mesure : Tin = 8.4 => Tout 27.3
27.3/8.4 = 3.25 fois
(27.3-8.4)*100/8.4 = 225% ?
Est-ce cohérent ?
Comme dit au post 2 , je ne comprends pas que l'on puisse faire l'impasse sur la connaissance réelle des débits primaire et secondaire .
Ils sont constants , oui , et égaux ????
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Constants oui, égaux non.
Il me semble que pour l'instant on m'aide à mettre en évidence un rendement, un taux.
J'aurai le débit coté froid tout à l'heure. Alors tu pourras m'aider à calculer une puissance ?
Quelle définition du " rendement " ?
Quelle définition du " taux " ?
Je ne sais rien calculer sans les DEUX débits primaire et secondaire en eau .
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Bonjour
Je le répète souvent sur ce forum, mais le rendement n'existe pas sur un échangeur, celui ci est considéré comme étant égal à 100%. On peut par exemple le lire ici :
https://energie.wallonie.be/fr/effic...fluide%20froid
On utilise plutôt la notion d'efficacité, qui est la puissance récupérée divisée par la puissance que l'on pourrait récupérer si l'échangeur avait des performances idéales.
Ici il n'est pas nécessaire de connaitre les débits, l'efficacité est égale à (27.3 - 8.4) / (31.4 - 8.4)
Est-ce qu'il s'agit d'un échangeur pour préchauffer l'eau d'une douche ? Si c'est le cas il est performant.
Que savez-vous calculer alors à part ça ? Auriez-vous une formule à me partager ? Un lien que sais-je ? Etes-vous d'accord avec ce que me propose trebor ?
En sommes quelque chose de votre part d'utile pour que je puisse avancer un peu ?
Merci à toi,
oui c'est ce que j'ai lu sur ce forum je crois, mais je n'arrivais pas à le comprendre et le mettre en pratique pour moi. J'ai conçu, mais je ne sais pas calculer cas ce n'est pas mon domaine, malgré que je sache qu'il est efficace...
Mais on pourrait tout de même le comparer à un rendement ?
Oui tout à fait
Oui l’efficacité est comparable à un rendement, mais dans le domaine des échangeurs les 2 termes ont un sens différent.
Est-ce que tu pourrais m'en dire plus sur cet échangeur (peut être par message privé si tu ne veux pas divulguer sa fabrication) ? car j'envisage justement d'en faire un chez moi.
Je n'avais pas compris, mais d’où provient cette énergie pour porter l'eau à 31,4° pour alimenter l'échangeur, est-ce gratuit ?
Cette eau froide à 8,4°C qui est portée à 17,3 °C est une économie d'énergie calculable.
(27,3-8,4)*(4186*1)/3600000 = 0,022 KWh pour chaque litre qui traverse l'échangeur.
Pour 100 L = 2,2 KWh d'économie.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Comme soupçonné par RomVi plus haut, c'est un échangeur des eaux grises des douches ... on ne peut pas dire que cette énergie soit gratuite puisqu'il a bien fallu la chauffer avant, mais vous comprenez l'histoire.
Merci pour ton calcul, mais la formule suivante avec le débit que j'ai mesuré ne fonctionne t'elle pas ?
P(kw) = 1.14 x Q(m3/h) x dT
Oui cette formule fonctionne. Il faudrait plutôt prendre 1.16 (4180 /3600)
Ok merci pour votre aide
Bonjour, tes rendements ne sont pas trés bons, tu devrais plutôt faire un échangeur à contre courant avec une plus grande longueur de tuyaux
tes débits sont les mêmes je suppose...
L'eau qui sort de la douche à le même débit que l'eau qui y rentre...
Pour que ça fonctionne bien, il faut que l'écart entre ta sortie d'eau usée et la température d'entrée de l'eau de la source froide soit minimal.
Cordialement
PS le réglage de la longueur du tuyau est fonction du temps que dure ta douche une douche de 20 litres de 5 mn aura une longueur de tuyau beaucoup plus court qu'une douche de 60litres qui dure 15 minutes...
Bonjour,
Et oui, c'est là tout l'intérêt d'un tel échangeur, de sa dimension, mais surtout de prendre en compte que les eaux usées sont très chargées en MES, d'où un encrassement prématuré...
Et non, le débit sortant ou la quantité d'eau sortante usée est supérieure à celle qui entre. En effet, l'eau entrante représente le débit de l'eau chaude sanitaire, qui ensuite est mélangée avec de l'eau froide.
Si le robinet de douche est réglé "au milieu", alors on peut dire que le débit sortant est 2 fois plus grand.
Il s'agit déjà d'un échangeur à contre courant, sans quoi on ne pourrait pas sortir l'eau à réchauffer au dessus de la sortie d'eau "réchauffante", et non ce rendement est déjà très bon.
Oui en effet, mais pour ça il faut augmenter la surface d'échange, ce qui n'est pas forcement une bonne idée.Pour que ça fonctionne bien, il faut que l'écart entre ta sortie d'eau usée et la température d'entrée de l'eau de la source froide soit minimal.
Cordialement
Non, rien à voir...PS le réglage de la longueur du tuyau est fonction du temps que dure ta douche une douche de 20 litres de 5 mn aura une longueur de tuyau beaucoup plus court qu'une douche de 60litres qui dure 15 minutes..
Dernière modification par RomVi ; 12/04/2022 à 11h06.
Merci d'être rassurant
