Thermodynamique, étude d'un congélateur
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Thermodynamique, étude d'un congélateur



  1. #1
    Fionora

    Thermodynamique, étude d'un congélateur


    ------

    Bonjour, je suis un peu bloqué pour un exercice de thermodynamique concernant l étude d'un congélateur.
    On s'intéresse à la transformation suivante d'un échantillon d'eau de masse M :
    À l'état initial l'eau est liquide à la température T= T0 = 0 degré celsius
    À l'état final elle est solide (glace),;à la même température T0
    La transformation s'effectue à température et pression constante, tous les processus sont considérés comme réversible.
    La machine effectue des cycles thermodynamique lors de la transformation décrite ci-dessus, le fluide réfrigérant reçoit un transfert thermique Qc de la source chaude et un autre noter Q de l'échantillon d'eau. Il reçoit également un travail w de la part du compresseur de la machine. La puissance utile du compresseur notée P est supposée constante.
    l : enthalpie massique de fusion de l'eau l=3.3*10^5 J/kg.
    Proposer une stratégie de résolution qui permettra d'établir une expression littérale de la durée t de congélation de l'eau.
    Je n'arrive donc pas a trouver t.
    Merci d'avance pour votre aide !!

    -----

  2. #2
    gts2

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Bonjour,

    Avec les données fournies, vous ne pouvez trouver la durée t : vous voyez bien que dans celles-ci aucune ne fait apparaitre la dimension Temps.

  3. #3
    Fionora

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Bonjour,
    Oui en effet j'ai oublié de mettre deux autres données mais la dimension temps n'apparaît pas non plus....
    P=100W
    M= 1kg
    Il faut trouver t en fonction de P l M T0 et TC = 25°C
    TC étant la la source chaude et correspondant à l'air ambiant.
    Merci de votre aide

  4. #4
    gts2

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Ou alors, par "stratégie", il faut entendre "quelles données faut-il ajouter ?"

    Dans les "données" incluant le temps comme dimension, il y a bien la puissance, mais on en saisit pas si c'est une donnée : dans l'énoncé, c'est au même niveau que Q Qc W qui eux ne sont clairement pas des données.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gts2

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Citation Envoyé par Fionora Voir le message
    Oui en effet j'ai oublié de mettre deux autres données mais la dimension temps n'apparaît pas non plus....
    P=100W ; M= 1kg
    Il faut trouver t en fonction de P l M T0 et TC = 25°C
    TC étant la la source chaude et correspondant à l'air ambiant.
    Avec toutes les données, c'est plus facile...
    P=100 W=100 J/s, P contient bien une dimension Temps.
    C'est de la thermodynamique qui obéit à deux principes, il suffit donc d'écrire l'un et l'autre ... en ajoutant quelques hypothèses

  7. #6
    Fionora

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Donc si j'ai bien compris, selon le premier principe on a :
    Q=-W? Cependant je ne vois vraiment pas comment calculer le travail puisqu'on a ni la pression ni le volume
    Merci

  8. #7
    Fionora

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Initialement je pensais faire :
    (M × l * ∆T)/P mais je me rends compte que je ne dois pas utiliser la bonne formule puisque je n'utilise pas les deux principes
    Merci !

  9. #8
    gts2

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Citation Envoyé par Fionora Voir le message
    Donc si j'ai bien compris, selon le premier principe on a :
    Q=-W? Cependant je ne vois vraiment pas comment calculer le travail puisqu'on a ni la pression ni le volume
    C'est bien cela, à un détail près : il y a deux sources de chaleur.
    Pour calculer le travail, vous n'avez pas besoin de la pression ni du volume.

  10. #9
    gts2

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Citation Envoyé par Fionora Voir le message
    (M × l * ∆T)/P mais je me rends compte que je ne dois pas utiliser la bonne formule puisque je n'utilise pas les deux principes.
    Où intervient M × l x ∆T dans votre congélateur ?
    Où intervient P dans votre congélateur ?
    Dernière modification par gts2 ; 23/04/2022 à 14h53.

  11. #10
    Fionora

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Je pensais que c'est valeurs correspondaient à la quantité d'énergie à enlever a l'eau pour la faire congeler

  12. #11
    gts2

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Le texte dit : "Il reçoit également un travail w de la part du compresseur de la machine. La puissance utile du compresseur notée P est supposée constante."

  13. #12
    gts2

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Citation Envoyé par Fionora Voir le message
    Je pensais que c'est valeurs correspondaient à la quantité d'énergie à enlever a l'eau pour la faire congeler
    Oui pour M × l x ∆T et cela correspond à quoi pour le congélateur ?

  14. #13
    Fionora

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Je pense avoir trouvé la solution du coup. J'ai trouvé 5 minutes. En effet, j'ai calculé la quantité de chaleur QC et Qf, je les ai additionnées et j'ai tout divisé par la puissance.
    Merci pour votre aide ! ^^
    Je vais essayer de continuer la suite de l'exercice...

  15. #14
    gts2

    Re : Thermodynamique, étude d'un congélateur

    Citation Envoyé par gts2 Voir le message
    Oui pour M × l x ∆T et cela correspond à quoi pour le congélateur ?
    Il n'y a pas de ∆T.

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