bonjour
par curiosité et en cherchant sur google "perfect quantum gas" j'ai trouvé quelques réponses qui semblent indiquer que cette notion ferait sens
- qu'en est il s'il vous plait ?
- quelles sont les limites ou précautions à prendre quand on parle de cette notion de gaz parfait quantique ?
merci d'avance
Salut,
Ce n'est pas une notion très courante.
- Evidemment à première vue tous les gaz sont quantiques
- Mais si on considère des gaz obéissant (dans les conditions requises) aux statistiques quantiques, le gaz ne saurait pas être parfait (le fameux PV=nRT découle de la statistique de Maxwell-Boltzmann, elle ne saurait donc pas dériver des statistiques quantiques).
On a toutefois une notion de gaz parfait quantique (gaz obéissant aux statistiques quantiques mais dans des conditions où l'approximation gaz parfait habituelle s'applique) on a juste une correction :
http://res-nlp.univ-lemans.fr/NLP_C_.../cours_14.html
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
bonjour deedee et merciEnvoyé par Deedee81
je n'arrive pas à comprendre en quoi consiste cette "correction"
c'est possible de la décrire simplement ?
Dernière modification par xxxxxxxx ; 17/06/2022 à 11h48.
En deux mots (enfin presque)
La statistique de MB conduit à la relation bien connue :
PV = nRT
Avec les statistiques quantiques (FD ou BE) on a forcément des différences. Il y a des contraintes sur la répartition des molécules dans les niveaux d'énergie (par exemple avec FD : une seule molécule maximum par état quantique donné).
Ils montrent au premier ordre on retrouve la relation des gaz parfaits (ce n'est pas une surprise, à haute température les statistiques sont équivalentes car il y a beaucoup d'énergie disponible et il y a peu de chance que deux molécules se mettent dans le même état quantique). Ils font alors un calcul au second ordre et on a grosso modo PV/nRT = 1 + un petit terme correctif
(pas facile à décrire, dépend en outre plus généralement de la répartition des niveaux d'énergie et de la statistique considérée)
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
merci pour ta réponse
c'est une description dans la MQ ou dans la QFT ?
et c'est quoi FD stp ?
Dernière modification par xxxxxxxx ; 17/06/2022 à 12h17.
La MQ (la QFT n'est pas nécessaire ici et d'ailleurs ce serait inabordable, très complexe).
FD = Fermi-Dirac
BE = Bose-Einstein
MB = Maxwell-Boltzmann
MBc (rencontré plus rarement) = MB corrigé (en fait on tient compte seulement du caractère indiscernable des particules, c'est MBc qui est limite de FD et BE à haute température. La différence avec MB est juste une constante pour l'entropie)
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
merci pour ces précisions
bonne journée
