Force de rappel d'un ressort
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Force de rappel d'un ressort



  1. #1
    annamillie

    Force de rappel d'un ressort


    ------

    Bonjour,

    J'ai une question par rapport à l'expression de la force de rappel d'un ressort.

    Dans le cas général celle ci s'écrit F=-k(x-l0)ux
    Cependant j'ai des soucis lors de l'application.
    Par exemple dans la pièce jointe je ne comprends pas comment je peux exprimer cette force de rappel.

    Merci par avance

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #2
    XK150

    Re : Force de rappel d'un ressort

    Bonjour ,

    Voyons les choses simplement : il paraît évident que quand H est en M , il n'existe plus de force de rappel .
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  3. #3
    annamillie

    Re : Force de rappel d'un ressort

    Comment ça quand H est en M ? Il me semblait que H était un point fixe et M le mobile ...

  4. #4
    gts2

    Re : Force de rappel d'un ressort

    Citation Envoyé par annamillie Voir le message
    Dans le cas général celle ci s'écrit F=-k(x-l0) ux
    Cela ne serait-il pas plutôt ? Dans ce cas on calcule et avec les coordonnées imposées et on voit ce que cela donne.
    Ou alors ? Dans ce cas il faut calculer au repos.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    annamillie

    Re : Force de rappel d'un ressort

    Ah oui je vois effectivement.
    C'est dont bien la longueur du ressort - sa longueur à vide.
    Mais qu'est ce que cela donnerait pour la force sur l'image ?

  7. #6
    Black Jack 2

    Re : Force de rappel d'un ressort

    Bonjour,

    Si M va vers la droite, le ressort repousse le point M vers la gauche.

    Si, sans contrainte sur le ressort, le point M est en O, alors Lo = OH

    Avec M à l'abscisse x, la longueur du ressort est MH = Lo - x

    Et donc et

  8. #7
    annamillie

    Re : Force de rappel d'un ressort

    donc delta L= MH = Lo-x-LO=-x ? et F=-k*-x=k*x ux ?
    autre question x c'est la longueur OM du coup ?
    Merci par avance

  9. #8
    gts2

    Re : Force de rappel d'un ressort

    Si delta L= MH, cela suppose que la longueur à vide du ressort est nul ?

    Sinon : x=OM (qui n'est pas une longueur !) ; si O est la position à vide (?) x0=OO=0

    Donc Fx=-kx

  10. #9
    annamillie

    Re : Force de rappel d'un ressort

    Si la longueur du ressort est l0-x, la force s'écrit donc F=-k(l0-x-l0)=kx ?
    Excusez moi, j'ai vraiment du mal à comprendre...

  11. #10
    coussin

    Re : Force de rappel d'un ressort

    Sur l'image, on ne sait pas quelle est la longueur à vide. On ne sait donc pas si le ressort est comprimé ou étiré. Parce que c'est ça qui indique la direction de la force : si le ressort est comprimé (longueur plus petite que la longueur à vide) ou étiré (longueur plus grande que la longueur à vide). Le ressort "voulant" toujours revenir à sa longueur à vide...

  12. #11
    gts2

    Re : Force de rappel d'un ressort

    Citation Envoyé par annamillie Voir le message
    Si la longueur du ressort est l0-x, la force s'écrit donc F=-k(l0-x-l0)=kx ? Excusez moi, j'ai vraiment du mal à comprendre...
    C'est normal : votre formule de départ F=-k(x-l0) ux mélange allègrement les longueurs (>0, l0 par exemple) et les grandeurs algébriques (x qui peut être >0 ou <0), donc cela peut conduire à des problèmes.

    Deux possibilités :
    - vous partez du fait que la force est proportionnelle à l'allongement (l-l0), et vous déterminez ensuite le signe avec le raisonnement de @Black Jack 2
    - vous utilisez une formule algébrique avec uniquement des grandeurs algébriques du type Fx=-k(x-x0)

  13. #12
    stefjm

    Post Re : Force de rappel d'un ressort

    Et accessoirement, en choisissant l'origine des X à la position de la longueur à vide, on s'évite bien des ennuis.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  14. #13
    annamillie

    Re : Force de rappel d'un ressort

    Ah oui je vois, merci beaucoup !!

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