Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs
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Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs



  1. #1
    Littlenerd

    Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs


    ------

    Bonjour,
    Nom : IMG_20230205_114136.jpg
Affichages : 130
Taille : 57,7 Ko
    Je me demandais comment ça se faisait que en A : I+i1+i2+i3=0? Ça voudrait dire qu'aucune des intensités I, i1,i2,i3 ne se sépare en les nœuds qu'elle rencontre, par exemple I rentre directement dans A sans qu'une partie de I n'aille dans la branche de R3. Comment est-ce possible ?

    -----

  2. #2
    gts2

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    Je pense que votre problème est un problème d'algébrisation : les courants sont des courants algébriques donc pouvant être négatifs.
    Supposons par exemple I1>0, I2<0 et I3<0, cela donne abs(I1)=abs(I2)+abs(I3), le courant I1 se sépare bien en deux.

  3. #3
    Littlenerd

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    D'accord merci beaucoup, mais tout de même je ne comprends pas comment on a raisonné pour pouvoir écrire I+i1+i2+i3=0.

  4. #4
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    Citation Envoyé par Littlenerd Voir le message
    D'accord merci beaucoup, mais tout de même je ne comprends pas comment on a raisonné pour pouvoir écrire I+i1+i2+i3=0.
    Salut,

    Le courant se conserve. Si tu as un courant I qui arrive en un point et repart sur deux lignes I1 et I2, tu auras forcément I = I1 + I2. Si ce ne sont pas des courants qui partent mais arrivent, leur signe est opposé, ils peuvent être négatifs (voir le message de gts2) donc I = -(I1+I2)
    Et donc I+I1+I2 = 0.

    Même chose ici mais aves quatre lignes.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gts2

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    On part de la définition de i=dq/dt (dq étant la charge traversant une section du fil pendant dt), la charge étant une grandeur conservative, la charge qui arrive en A est la somme des charges arrivant par les différents fils : dq/dt=dq/dt(1)+dq/dt(2)+ ..., si on est en régime stationnaire q(A) est constant (en fait nul) dq/dt=0 et donc I1+I2+...=0

  7. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    Croisement mais complémentaire, gts2 justifiant mon "le courant se conserve"
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  8. #7
    Littlenerd

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    Merci beaucoup mais comment sait-on que tous ces courants sont rentrants? Ou bien est-ce qu'en écrivant I+i1+i2+i3=0, on ne prend pas en compte le signe?

  9. #8
    f6bes

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    Si on ne prends pas les signes en compte, alors on suppose qu'ils sont TOUS de meme sens !
    Donc la somme ne peut PAS etre...nulle !
    10m + (-0.1m) + (-0.9m)=....9m
    Si tu ajoutes des nombres NEGATIFS, c'est pas pareil que d'ajouter des nombres...POSITIFS.
    Si tu couples deux piles (donc tu AJOUTES) en série de 4.5v.
    Tu obtiens soit..9v , soit....0 volt.
    Tu as bien pourtant "ajouter" une pile à une autre
    Dernière modification par f6bes ; 05/02/2023 à 16h09.

  10. #9
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    Citation Envoyé par Littlenerd Voir le message
    Merci beaucoup mais comment sait-on que tous ces courants sont rentrants?
    La flèche sur le dessin ! Tout bêtement
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  11. #10
    Nekama

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    Le sens dans lequel on fixe le courant est arbitraire. C'est l'un ou c'est l'autre. Peu importe.
    C'est après avoir résolu les équations du circuit qu'on saura quel courant est >0 et quel courant est <0 en fonction du choix arbitraire initial.

    En prenant la convention de choisir un point (ici A) et de diriger tous les courants vers ce point, on peut écrire l'équation de continuité des courants très simplement et sans trop réfléchir.
    -> La somme des courant ne peut être que nulle car les charges ne peuvent s'accumuler en un point.

  12. #11
    Littlenerd

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    J'ai du mal à comprendre mais merci infiniment à tous pour vos efforts <3

  13. #12
    f6bes

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    Pourtant c'est simple.
    Si tu appliques deux forces sur une porte....elles s'ajoutent ou elles se soustraient ?
    Ben...ça dépend ou sont appliquer le sens des forçes ! avec tes courants c'est pareil l'un va dans un sens et l'autre (suivant le cas) en sens inverse!
    Donc tu "ajoutes" un plus et un moins !
    Toujours pas compris ??

  14. #13
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    Salut,

    Ou plus simple (et assez classique) : remplace le courant par un débit de cours d'eau. Les flèches indiquent le sens conventionnel du courant d'eau (négatif si l'eau va dans le sens inverse de la flèche). Et comme l'eau ne va pas se désintégrer, toutes les relations ci-dessus suivent directement.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  15. #14
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Direction du courant dans un circuit à plusieurs générateurs

    Une remarque sur le titre, la direction est imposée par le circuit, ce qui vous pose problème c'est le sens du courant. Une fois qu'on a compris qu'on raisonne sur des grandeurs algébrique, positives ou négatives, alors peu importe le sens des flèches, on les mets comme ça nous arrange.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

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