Accélération angulaire et rayon : problème posé.
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Accélération angulaire et rayon : problème posé.



  1. #1
    Vctpil

    Accélération angulaire et rayon : problème posé.


    ------

    Bonjour,

    Le problème posé est en fichier attaché.

    En fait, je n'ai aucune idée de comment le résoudre, mais ça doit être plus facile que je le pense.

    Pour trouver le rayon, je commence avec a(T) = r . a(a)

    a(T) : accélération tangentielle
    a(a) : accélération angulaire
    r : rayon.

    Je sait aussi que l'accélération totale a = racine carrée de a(c)^2 + a(T)^2 et aussi a(c) : v^2/r

    Je ne sais pas si ma réflexion est correcte.

    Merci de me diriger vers la bonne voie.

    Vincent

    -----
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  2. #2
    Tifoc

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    Bonjour,
    Ecrivez plutôt a(c)=r.w² (w pour omega = vitesse angulaire donnée) : ce sera plus facile pour la suite.
    Petite indication en guise de guide : le calcul se fait sans calculatrice... (si vous n'avez pas triché sur votre âge )

  3. #3
    Vctpil

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    Bonjour,

    Merci de votre réponse.

    Donc, il suffirait juste d'appliquer r=a(c)/w²? C'est juste que cela me semblait simple par rapport aux exercices précédent.

  4. #4
    gts2

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    Citation Envoyé par Vctpil Voir le message
    Donc, il suffirait juste d'appliquer r=a(c)/w²? C'est juste que cela me semblait simple par rapport aux exercices précédent.
    Non, il faut bien prendre en compte les deux composantes de l'accélération : avec N pour normale et T pour tangentiel (je ne sais trop ce que représente c)

    La remarque de @Tifoc concernait le fait que la "bonne" variable c'est w et pas v.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Black Jack 2

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    Citation Envoyé par gts2 Voir le message
    Non, il faut bien prendre en compte les deux composantes de l'accélération : avec N pour normale et T pour tangentiel (je ne sais trop ce que représente c)

    La remarque de @Tifoc concernait le fait que la "bonne" variable c'est w et pas v.
    Bonjour,

    Je suis un peu ennuyé par le mot "Lorsque" de l'énoncé.

    Si t1 est l'instant où la vitesse angulaire de 2.0 rad/s est atteinte :
    Si on considère que l'accélération totale est de 8 m/s² pour t --> t1- ou bien pour t --> t1+, on n'a pas la même réponse.

    Que signifie "Lorsque" ? Est-ce la lim(t--> t1-) ou lim(t--> t1+) qu'il faut comprendre ?

    Autrement dit :
    Est-ce que le "Lorsque" doit être interprété comme "juste avant d'atteindre ..." ou bien comme "juste après avoir atteint ..." ?

    L'ambiguïté n'existe pas si l'accélération angulaire se poursuit après avoir atteint le vitesse de 2.0 rad/s; mais est bel et bien là si l'accélération angulaire s'arrête lorsque la vitesse de 2.0 rad/s est atteinte... mais cela n'est pas clairement précisé dans l'exercice.
    Dernière modification par Black Jack 2 ; 16/07/2023 à 09h53.

  7. #6
    Vctpil

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    Ce qui me tracasse, c'est que l'on parle de vitesse angulaire constante mais aussi d'une accélération à un temps t, ce sont deux chose différente selon moi.

    Je n'ai vraiment aucune idée de comment résoudre ce problème.

  8. #7
    gts2

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    Il n'est à aucun moment question de "vitesse angulaire constante mais aussi d'une accélération à un temps t".
    C'est même l'inverse : "accélération angulaire constante" et "lorsqu'elle atteint la vitesse" donc vitesse à l'instant t de mesure de a totale.

    Pour ce qui est de la résolution, la méthode que vous avez proposé fonctionne, il "suffit" de poser les calculs.
    Dernière modification par gts2 ; 16/07/2023 à 10h19.

  9. #8
    Vctpil

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    Pouvez me confirmer que dans a = racine carrée de a(N)^2 + a(T)^2, a=8 et a(N)=4?

    J'obtient un rayon de 1,73m dans ce cas.

  10. #9
    gts2

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    a(N) ne vaut pas 4 :

  11. #10
    Vctpil

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    Bon, si j'ai bien compris (et c'est loin d'être gagné!), la bonne réponse est 1.

    Le cours donne a(c) pour accélération centripède, j'ai supposé qu'il s'agissait de a(N) accélération normale.

    Merci pour votre aide et votre patience.

  12. #11
    Tifoc

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    Citation Envoyé par Vctpil Voir le message
    Bon, si j'ai bien compris (et c'est loin d'être gagné!), la bonne réponse est 1.
    Non. Il n'y a pas besoin de calculatrice parce que, numériquement et du fait des valeurs de l'énoncé, des choses se simplifient, mais c'est quand même un peu plus compliqué que 1...
    Refaites les calculs à l'envers : si R=1, alors a=racine (32) soit env. 5,66 m/s²

    Citation Envoyé par Vctpil Voir le message
    Le cours donne a(c) pour accélération centripète, j'ai supposé qu'il s'agissait de a(N) accélération normale.
    C'est exact.

    On est d'accord que : aN=R.w² et aT=R.aa ? Yapuka remplacer...
    Dernière modification par Tifoc ; 16/07/2023 à 19h51.

  13. #12
    Vctpil

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    Bon, eh bien désolé, je ne comprend rien.

    J'ai l'impression que c'est plus facile que je ne le pense, mais j'ai beau tourner ces formules dans tout les sens, je n'arrive à rien.

    w = 2
    a(a) = 4
    a = racine carrée de a(N)^2 + a(T)^2 = 8

    Si,quelqu'un pouvait me donner la réponse, peut-être que j'arriverais à trouver la résolution?

    Merci en tout cas, je commence à désespérer!

  14. #13
    gts2

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    En mettant au carré : a2 = aN2 + aT2
    On remplace a2=82 ; aN2=(4r)2=16 r2 ; aT2=(22r)2=16 r2
    soit r= ?

  15. #14
    Vctpil

    Re : Accélération angulaire et rayon : problème posé.

    1,41m donc.

    Merci beaucoup pour l'aide. J'ai vraiment l'impression d'avoir confondu toutes les données du problème.

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