Réacteur nucléaire autonome
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Réacteur nucléaire autonome



  1. #1
    Youri Gagarine

    Réacteur nucléaire autonome


    ------

    BOnjour,
    Westinghouse vient de mettre au point un réacteur nucléaire autonome, qui peut fournir jusqu'à 5 Mw d'électricité pendant 8 ans.
    Mais, comment ça fonctionne?
    https://www.enerzine.com/micro-react.../72687-2023-10
    Merci pour vos explications.

    -----

  2. #2
    coussin

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Peu d'infos... Probablement pour cause de secrets professionnels ?
    N'est-ce pas "simplement" un générateur thermoélectrique à radioisotope ?

  3. #3
    Lansberg

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Youri Gagarine Voir le message
    Westinghouse vient de mettre au point un réacteur nucléaire autonome, qui peut fournir jusqu'à 5 Mw d'électricité pendant 8 ans.
    Mais, comment ça fonctionne?
    https://www.enerzine.com/micro-react.../72687-2023-10
    Merci pour vos explications.
    Sûrement un réacteur de quatrième génération fonctionnant avec des sels fondus qui contiennent le combustible nucléaire (thorium) qui permettent en même temps de recycler les déchets nucléaires de longue période.
    Une entreprise française est aussi sur les rangs pour des réacteurs de 10 à 40 MW pour la production électrique hors réseau et la cogénération de chaleur : https://www.discoverthegreentech.com...4e-generation/
    C'est une technologie ancienne développée par le laboratoire national d'Oak Ridge (Tennessee) dans les années 60 concrétisée par le MSRE, réacteur à sels fondus de thorium de 7,4 MW, qui a fonctionné pendant 4 ans.
    Sur ce principe un avion "nucléaire" avait été développé aux USA, pour l'armée, dans les années 50.

  4. #4
    XK150

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Salut ,

    Projet de MICRO- réacteur ( 15 MW maxi ) à caloducs scellés de type rapide au sodium , combustible de type TRISO .
    Triso , billes de combustibles uranium enrichi vers 18 % enrobés de carbure de Si . Combustible de type HALEU .
    Autonome ? Non , à pilotage simplifié peut être , mais nécessitera du personnel .
    Affaire à suivre , sans plus , pour l'instant .
    Chez nous , c'est Jimmy !!!


    https://www.power-eng.com/nuclear/we...-microreactor/
    https://www.discoverthegreentech.com...stibles/triso/
    https://www.discoverthegreentech.com...iched-uranium/
    https://www.jimmy-energy.eu/notre-technologie
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Garion

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Pourquoi pas en théorie, mais ça ne passera jamais le stade règlementaire, on ne peut pas se permettre de laisser des entreprises utiliser du combustible nucléaire puis faire faillite et laisser tout ça trainer dans un coin sans entretien.
    On a déjà tellement de sites pollués par l'activité d'entreprises qui laissent tout en vrac le jour où elles font faillite.

  7. #6
    titijoy3

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Citation Envoyé par Garion Voir le message
    Pourquoi pas en théorie, mais ça ne passera jamais le stade règlementaire, on ne peut pas se permettre de laisser des entreprises utiliser du combustible nucléaire puis faire faillite et laisser tout ça trainer dans un coin sans entretien.
    On a déjà tellement de sites pollués par l'activité d'entreprises qui laissent tout en vrac le jour où elles font faillite.
    allusion à AREVA ?
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  8. #7
    Garion

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Même pas besoin, je pensais à des sites non nucléaires laissés à l'abandon et atrocement pollué.
    Il faut dire que je suis né dans la vallée de l'Orbiel qui est régulièrement polluée par les restes des sociétés qui ont exploité la mine d'or de Salsigne, et qui ont laissé des montagnes d'arsenic qui fondent dans les cours d'eau à chaque pluie et surtout inondations. C'est considéré comme un des sites les plus pollué de France.

  9. #8
    titijoy3

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    il est précisé dans le quatrième lien du post 4

    "toute augmentation de température étouffe le réacteur", par quel processus ?
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  10. #9
    titijoy3

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Citation Envoyé par Garion Voir le message
    Même pas besoin, je pensais à des sites non nucléaires laissés à l'abandon et atrocement pollué.
    Il faut dire que je suis né dans la vallée de l'Orbiel qui est régulièrement polluée par les restes des sociétés qui ont exploité la mine d'or de Salsigne, et qui ont laissé des montagnes d'arsenic qui fondent dans les cours d'eau à chaque pluie et surtout inondations. C'est considéré comme un des sites les plus pollué de France.
    oups ! Arsenic, pas glop !
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  11. #10
    ArchoZaure

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Bonjour.

    J'ai vu la pub
    https://www.youtube.com/watch?v=mr0b2ICd1wE

    Aucune indication technique.
    Donc c'est juste un déchet radioactif en fin de vie qu'on emploi pour produire de la chaleur convertie en électricité qu'on "installe" près du client.
    Vous allez me dire que c'est une super méthode pour valoriser les déchets.
    Yes we can !
    Dernière modification par ArchoZaure ; 04/11/2023 à 01h18.

  12. #11
    XK150

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    il est précisé dans le quatrième lien du post 4

    "toute augmentation de température étouffe le réacteur", par quel processus ?
    Effet Doppler neutronique , voir la conclusion en bas de page : https://resnuc.fr/wp-content/uploads/2023/02/9.pdf
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  13. #12
    titijoy3

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Citation Envoyé par ArchoZaure Voir le message
    Bonjour.

    J'ai vu la pub
    https://www.youtube.com/watch?v=mr0b2ICd1wE

    Aucune indication technique.
    Donc c'est juste un déchet radioactif en fin de vie qu'on emploi pour produire de la chaleur convertie en électricité qu'on "installe" près du client.
    Vous allez me dire que c'est une super méthode pour valoriser les déchets.
    Yes we can !
    d'accord, mais ça produit quoi comme résidu à la sortie ? quelle activité, quelle demie vie ?
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  14. #13
    titijoy3

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    Effet Doppler neutronique , voir la conclusion en bas de page : https://resnuc.fr/wp-content/uploads/2023/02/9.pdf
    merci XK, je vais lire le lien
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  15. #14
    XK150

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    merci XK, je vais lire le lien
    Le lien n'est pas très explicite sur l'effet Doppler, c'est de la neutronique :

    L'effet Doppler agit sur la partie uranium238 , plus précisément , sur la section efficace ( la probabilité ) d' ABSORPTION des neutrons .
    Je résume , plus le combustible chauffe et plus grande devient son aptitude pour 238U ( qui en temps normal est pénalisante ) à absorber les neutrons .
    Plus il y a de neutrons absorbés et moins il en reste pour avoir des fissions sur U235 , la puissance nucléaire baisse d'elle-même , sans action extérieure .
    C'est une action auto-régulatrice qui va dans le bon sens de la sûreté : on peut lire que c'est un effet à " coefficient négatif " .

    Les réacteurs nucléaires sont tous affectés de coefficients physiques positifs ou négatifs d'importance diverses vis à vis de l'augmentation de température du coeur .
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  16. #15
    Youri Gagarine

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Merci pour les réponses.
    Mais le fonctionnement de ce type de réacteurs, est ce le même que les centrales nucléaires actuelles, en plus petit? (chaleur qui fait tourner une turbine pour produire de l'électricité), ou est une autre technologie?

  17. #16
    ArchoZaure

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    d'accord, mais ça produit quoi comme résidu à la sortie ? quelle activité, quelle demie vie ?
    Non mais je plaisantais.
    C'est du TRISO.
    Indiqué ici quelque-part plus ou moins : https://www.westinghousenuclear.com/...i-microreactor

    Mais si vous voulez une analyse détaillée il y a cet article très intéressant.
    https://fr.linkedin.com/pulse/evinci...rk=public_post

  18. #17
    Youri Gagarine

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Citation Envoyé par Youri Gagarine Voir le message
    Merci pour les réponses.
    Mais le fonctionnement de ce type de réacteurs, est ce le même que les centrales nucléaires actuelles, en plus petit? (chaleur qui fait tourner une turbine pour produire de l'électricité), ou est une autre technologie?
    Ou plutôt: est ce qu'il existe des recherches pour arriver à transformer directement le rayonnement (???) de l'uranium en électricité? Sans passer par chauffer un liquide pour faire tourner une turbine.

  19. #18
    XK150

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Les uranium ne rayonnent presque rien naturellement . Il y a des milliers de tonnes de 238U ( sous produit de l'enrichissement ) stockés dans des hangars où il fait un froid de canard ...!
    Les déchets ultimes HA-VL " chauffent un peu " , mais rien d'intéressant à récupérer vu leur radioactivité dévastatrice ...
    Rien à rechercher et à espèrer dans ces voies .
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  20. #19
    XK150

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    d'accord, mais ça produit quoi comme résidu à la sortie ? quelle activité, quelle demie vie ?
    La même chose que les autres combustibles habituels , puisque c'est de l'uranium enrichi comme les autres .

    Le seul problème , c'est qu'il est tellement bien encapsulé au départ que l'on ne sait pas le décapsuler ( pour un éventuel retraitement ) : toute médaille a son revers !
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  21. #20
    XK150

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Pour bien comprendre tout cela , il faut savoir que Westinghouse a reçu 11.95 millions de dollars du DOD ( US département de la défense ) ,
    qui cherche à remplacer les groupes électrogènes dans les bases isolées lointaines .

    A prix là , il faut quand même sortir quelques idées plus ou moins farfelues ...
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  22. #21
    coussin

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Citation Envoyé par Youri Gagarine Voir le message
    Merci pour les réponses.
    Mais le fonctionnement de ce type de réacteurs, est ce le même que les centrales nucléaires actuelles, en plus petit? (chaleur qui fait tourner une turbine pour produire de l'électricité), ou est une autre technologie?
    Ces réacteurs utilisent l'effet thermoélectrique.

  23. #22
    titijoy3

    Re : Réacteur nucléaire autonome

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    Le lien n'est pas très explicite sur l'effet Doppler, c'est de la neutronique :

    L'effet Doppler agit sur la partie uranium238 , plus précisément , sur la section efficace ( la probabilité ) d' ABSORPTION des neutrons .
    Je résume , plus le combustible chauffe et plus grande devient son aptitude pour 238U ( qui en temps normal est pénalisante ) à absorber les neutrons .
    Plus il y a de neutrons absorbés et moins il en reste pour avoir des fissions sur U235 , la puissance nucléaire baisse d'elle-même , sans action extérieure .
    C'est une action auto-régulatrice qui va dans le bon sens de la sûreté : on peut lire que c'est un effet à " coefficient négatif " .

    Les réacteurs nucléaires sont tous affectés de coefficients physiques positifs ou négatifs d'importance diverses vis à vis de l'augmentation de température du coeur .
    ce serait une sacrée bonne nouvelle !

    contrairement au RBMK qui devient instable si on baisse la puissance..
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

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