Bonjour à tous!
Quelqu'un pourrait-il enfin m'expliquer pourquoi à de grandes profondeurs dans l'océan, les sous-marins menacent d imploser à cause des pressions énormes...alors que des poissons nagent en toute quiétude à proximité ! Par quel mystère des créatures aux corps flasques ne semblent-ils pas affecter par ces pressions?
Merci par avance...
C'est toute la différence entre un scaphandrier et un plongeur équipé de bouteilles d'air comprimé et d'un détendeur.
Le premier vit à l'intérieur de son scaphandre à pression atmosphérique normale, alors que l'extérieur de ce scaphandre est soumis à de fortes pressions. Cette différence de pression se traduit par une force nette d'écrasement.
Le plongeur respire lui de l'air à la même pression que celle de l'eau où il nage (grâce à son détendeur), ce sorte que intérieur et extérieur de ses poumons, par exemple, sont à la même pression. Même pression = équilibre = zéro forces nettes. Pas d'écrasement.
Un plongeur en apnée, en revanche, a de l'air à pression atmosphérique dans les poumons, et subit des forces d'écrasement d'autant plus fortes qu'il plonge profondément.
There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.
Bon c'est sûrement plus compliqué mais la réponse rapide est que les poissons n'ont pas de poumons. Leurs corps ne contient donc pas de gaz, que des "trucs" incompressibles
Un sous-marin, à l'inverse, est une grosse boîte en métal pleine d'air pour que l'équipage puisse respirer
très grossièrement, la pression dans le sou-marin est de 1 bar (une atmosphère).....quelle que soit la pression d'immersion du sous-marin,
et la pression dans l'eau à la profondeur où le sous-marin est en plongée est la somme de la pression atmosphérique 1 bar) augmentée de 1 bar par fraction de 10 mètres d'immersion....... soit à 300 m de plongée ça fait environ 31 bar ou à peu près 31 kg/cm2.....
la différence de pression entre l'extérieur et l'intérieur du sous-marin est donc 30 bar... soit à peu près 3O kiogramme-force par centimètre carré (dans les anciennes unités CGS, plus parlantes que les unités normalisées de la physique moderne)
ça fait beaucoup.de forces déformantes...
Par contre le poisson est un corps mou et incompressible, qui transmet intégralement la pression qui s'exerce en sa surface.... ainsi la pression dans le poisson sera exactement égale à la pression de l'eau au même niveau.....
ton hareng immergé à 300 m subit bien les 31 bars de pression en surface, mais dans ses tripes au plein milieu, il y aura aussi les mêmes 31 bars: aucune différence de pression, aucune forces de déformation entre la surface et le contenu: pas de force différentielle qui puisse le déformer ou le déchirer....
Si tu avais immergé un modèle réduit de sous-marin à cette même profondeur, et que tu l'aies complètement rempli d'eau, totalement incompressible, la pression se serait transmise au contenu et alors comme la différence de pression entre surface et intérieur du modèle réduit aurait été infime, ton modèle réduit ne serait pas écrasé.... mais l'eau dedans aurait noyé depuis longtempsles sous-mariniers de ton joujou
les tissus vivants (composés majoritairement d'eau) supportent très bien des pressions élevées..... sans déformation ni altération de leurs fonctionnement. Sauf bien sûr ceux qui contiennent de l'air... dans une boite plus ou moins rigide: les poumons, voies aériennes et oreille moyenne....
Dernière modification par Bounoume ; 06/11/2023 à 22h26.
rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)
Salut ,
Pour les très grands fonds , en dessous de 7000 mètres , il est admis aujourd'hui que l' oxyde de triméthylamine ( TMAO ) joue un rôle prépondérant sur la résistance des animaux marins :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Oxyde_...C3%A9thylamine
https://www.leeds.ac.uk/news-science...-of-ocean-life
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Bjr à tous,
Me semble avoir lu aussi , qu'on "noyait" les poumons des plongeurs pour leur permettre de desendre plus.
Je ne connais pas la technique, mais il faut bien....qu'ils 'oxygénent..... d'ine façon ou d'une autre.
Bonne journée
Salut,
A noter qu'en apnée ils subissent l'inverse. Ils retiennent leur respiration et peuvent descendre assez bas, plus bas même que ceux avec des scaphandres autonomes (sans mélange spécial) (-277 m pour le record). Mais à la remontée, la pression diminuant,ça regonfle les poumons et ils doivent impérativement souffler un peu l'air résiduel sinon ils peuvent voir leurs poumons éclater (une partie des gaz du sang étant passée dans les poumons). Ils n'ont par contre pas besoin de palier puisqu'ils n'ont pas respiré d'air sous-pression.
Même soucis si on pêche un poisson des grandes profondeurs. Si on le remonte trop vite, boum, plus de poisson.
Evidemment, sauf pour faire mumuse sous l'eau, je ne conseille pas cette discipline qui est très risquée (tant pour les effets de la profondeur que pour la durée de l'apnée qui atteint une dizaine de minutes, et c'est énorme) et ne se fait qu'avec un encadrement médical et si possible des plongeurs pour venir en aide au cas où.
Je ne citais l'apnée que comme exemple.
Dernière modification par Deedee81 ; 07/11/2023 à 10h16.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Un grand merci à tous pour vos éclarcissements.
je crois aussi avoir entendu parler d'un tel projet .... il y a bien longtemps.....Envoyé par f6bes
mais jamais de réalisation..... parce que c'était un projet fou.....
quel liquide laisser pénétrer dans le poumons dans les alvéoles, qui soit suffisamment fluide pour entrer/sortir par les voies respiratoire, pour assurer l'apport d'oxygène et l'élimination du C02...., qui si possible ne se répande pas dans tout l'organisme par voie circulatoire, ou qui n'y aient aucun effet nocif, et surtout qui n'ait aucune toxicité, cad entre autres qui ne dénature pas les parois phospho-lipidiques des membranes des cellules..... dont celles des poumons......
Les quelles détestent -entre autres- tous les solvants apolaires.....
Je crois me souvenir que les petits malins qui avaient cette idée disaient, si je me souviens, qu'ils avaient en vue un truc genre fluorocarbne, capable de fixer et restituer l'oxygène.... et ils voulaient même proposer leur truc pour ventiler les ARDS = SDRA (poumons devenus inventilables chez certains malades gravissimes).....
dont le traitement (extrêmement lourd mais efficace à court terme......) est maintenant l'oxygénothérapie extra-corporelle....... avec en supplément pression positive continue d'air insufflé quand même dans le poumon (PPC à des niveaux bien supérieurs que dans l'panée du sommeil!)
d'après wikipêdia:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ventilation_liquidienne
rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)
Oh?? Quel étrange sujet! Ça mérite davantage de recherches.
Salut,
j'avais vu aussi des articles sur ce projet, il y a déjà fort longtemps.
Mais en effet, plus aucun écho depuis.
En effet.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
