debit eau , volume et mouvement, hauteur chute
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debit eau , volume et mouvement, hauteur chute



  1. #1
    ayahuasca

    debit eau , volume et mouvement, hauteur chute


    ------

    Bonjour

    je voudrais faire un cascade pour jardin. Je vous explique

    la cascade ferait 4m mais je voudrais faire un circuit pour que l'eau du bas remonte en eau et que ca fasse une boucle. Je vais devoir mettre des pompes connectes a des panneaux solaire, je voudrais au pied de la cascade mettre une turbine kaplan (miniature pour generer de electricite)

    je ne sais pas comment calculer le volume d'eau neccesaire pour generer x watt ? je me dis que si je couple les pompes qui remontent l'eau au solaire , je serais dans un pseudo mouvement perpetuel, faudra rajouter de l'eau par contre.

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    enfin si cela est possible

    merciNom : Sans titre.png
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    -----

  2. #2
    Kondelec

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Bonjour

    Il ne faudra pas ajouter de l'eau, mais un peu d’électricité.
    Avec une chute d'eau le rendement de la turbine ne sera pas très bon, je dirais autour de 30%, donc à la louche tu économisera 30% d’électricité.
    La puissance potentielle est égale à débit massique * g *h
    Dernière modification par Kondelec ; 20/10/2024 à 13h18.

  3. #3
    f6bes

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Citation Envoyé par ayahuasca Voir le message
    Bonjour

    je voudrais faire un cascade pour jardin. Je vous explique

    la cascade ferait 4m mais je voudrais faire un circuit pour que l'eau du bas remonte en eau et que ca fasse une boucle. Je vais devoir mettre des pompes connectes a des panneaux solaire, je voudrais au pied de la cascade mettre une turbine kaplan (miniature pour generer de electricite)

    je ne sais pas comment calculer le volume d'eau neccesaire pour generer x watt ? je me dis que si je couple les pompes qui remontent l'eau au solaire , je serais dans un pseudo mouvement perpetuel, faudra rajouter de l'eau par contre.

    Pièce jointe 500716


    enfin si cela est possible

    merciPièce jointe 500716
    Un mouvement perpétuel se suffit à lui meme sans aide externe ( ce qui n'existe pas)
    L 'aide de PV enléve tout mouvement perpétuel.
    C'est pas parce que c'est "gratuit"...que ça en deviens perpétuel (mouvement)
    A+

  4. #4
    titijoy3

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    une turbine kaplan (ou autre) necessitera une conduite forcée, dans le cas d'une cascade le rendement risque d'en souffrir
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    antek

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Toute l'énergie produite par la turbine viendra de l'énergie fournie par les PV. Ka me rappelle le générateur électrique couplé à une roue de voiture . . .
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  7. #6
    f6bes

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Et quand la roue ...créve !!!
    A+

  8. #7
    titijoy3

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Toute l'énergie produite par la turbine viendra de l'énergie fournie par les PV. Ka me rappelle le générateur électrique couplé à une roue de voiture . . .
    l'énergie récupérée au freinage de certains véhicules électriques vient de la batterie..
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  9. #8
    antek

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    l'énergie récupérée au freinage de certains véhicules électriques vient de la batterie..
    . . . va vers . . .
    et même de certains non électriques.

    Mais pourquoi cette précision ? Ici, ce serait de la récupération d'énergie en marche.

    Concentrons-nous sur la cascade !
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  10. #9
    titijoy3

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    . . . va vers . . .
    et même de certains non électriques.

    Mais pourquoi cette précision ? Ici, ce serait de la récupération d'énergie en marche.

    Concentrons-nous sur la cascade !
    l'énergie a été fournie par la batterie pour faire avancer le véhicule, lui donnant une énergie potentielle, qui est récupérée en partie lors du freinage.. et renvoyée à la batterie
    Dernière modification par titijoy3 ; 24/10/2024 à 17h48.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  11. #10
    antek

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Et pour la cascade ?
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  12. #11
    Kondelec

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Toute l'énergie produite par la turbine viendra de l'énergie fournie par les PV. Ka me rappelle le générateur électrique couplé à une roue de voiture . . .
    Et ? Ici le but n'est pas de faire de l’électricité mais une cascade, et récupérer une partie avec une roue est une excellente idée (en plus d'être joli).

  13. #12
    trebor

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    . . . va vers . . .
    et même de certains non électriques.

    Mais pourquoi cette précision ? Ici, ce serait de la récupération d'énergie en marche.

    Concentrons-nous sur la cascade !
    Bonjour à tous,
    Un exemple pour une petite cascade de 4 m de haut et 10 L/seconde.
    P = 300 W et moins si la turbine et sa génératrice n'ont pas un aussi bon rendement que celles des centrales hydroélectriques.
    https://www.france-hydro-electricite...-2019-mail.pdf
    Pour remonter 10 L/seconde ou plus, quelle puissance a-t-on besoin ?
    Dernière modification par trebor ; 24/10/2024 à 18h42.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  14. #13
    Kondelec

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Ca fait plus 400W que 300, mais une fois encore le rendement est accessoire : Le but est uniquement de récupérer une partie de l’énergie.
    Pourquoi toujours ressortir l'épouvantail du mouvement perpétuel dès qu'une personne aborde ce genre de question ?
    Dernière modification par Kondelec ; 24/10/2024 à 19h13.

  15. #14
    antek

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Citation Envoyé par Kondelec Voir le message
    Et ? Ici le but n'est pas de faire de l’électricité mais une cascade, et récupérer une partie avec une roue est une excellente idée (en plus d'être joli).
    Ta connaissance du but sort d'où ?
    ayahuasca est resté sans précision et sans réponse aux questions, tout ce qu'on sait se résume à "cascade" et "turbine Kaplan". Avec ça tu arrives à "en plus c'est joli", t'as des goût bizarres . . .
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  16. #15
    Kondelec

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    C'est marqué tout en haut : "Je voudrais faire une cascade pour jardin", et les seuls qui ont parlés d'énergie gratuite ou de mouvement perpétuel sont les autres intervenants.

  17. #16
    antek

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Tout en haut "cascade" "turbine Kaplan" "pseudo mouvement perpétuel".
    C'est juste de la mauvaise foi . . .
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  18. #17
    Kondelec

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Si tu le dis...
    Je vais t'ajouter au club très select des personnes qui m'ont démontré ne rien apporter d'utile au forum, ainsi je ne perdrais plus de temps à te répondre.

  19. #18
    sh42

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Bonsoir,

    Une roue à palettes, ( comme les pompes ), en bas de cascade devrait récupérer un peu d'énergie.

  20. #19
    trebor

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Tout en haut "cascade" "turbine Kaplan" "pseudo mouvement perpétuel".
    C'est juste de la mauvaise foi . . .
    Bonjour à tous,
    Démonstration ici en vidéo pas une expérimentation sur une mini cascade avec une mini turbine Kaplan.
    La puissance de la chute d'eau est 100 fois plus faible que celle de la pompe à eau pour remonter l'eau.
    https://www.google.com/search?client...8AFf6aqpE,st:0
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  21. #20
    antek

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    De quelle vidéo tu parles ? Ton lien en propose une palanquée . . .

    Et comme on ne sait pas ce que veut réaliser exactement le demandeur, on peut discuter de tout ce qu'on veut, effectivement.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  22. #21
    trebor

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    De quelle vidéo tu parles ? Ton lien en propose une palanquée . . .

    Et comme on ne sait pas ce que veut réaliser exactement le demandeur, on peut discuter de tout ce qu'on veut, effectivement.
    La 1ère avec ce lien qui en montre plusieurs :
    https://www.google.com/search?client...ih=572&dpr=1.3

    Bizarre car je n'en ai qu'une avec ce lien :
    https://www.google.com/search?client...8AFf6aqpE,st:0
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  23. #22
    titijoy3

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    on peut en effet récupérer une partie de l'énergie fournie par les panneaux grace à une turbine, ça permettrait de dimensionner les panneaux un peu moins puissants, quel pourcentage c'est la question, je ne suis pas sur que le jeu en vaille la chandelle
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  24. #23
    f6bes

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Citation Envoyé par Kondelec Voir le message
    C'est marqué tout en haut : "Je voudrais faire une cascade pour jardin".
    C'est un peu plus....qu'une cascade demandée par le primo posteur :

    "...la cascade ferait 4m mais je voudrais faire un circuit pour que l'eau du bas remonte en eau et que ca fasse une boucle. Je vais devoir mettre des pompes connectes a des panneaux solaire, je voudrais au pied de la cascade mettre une turbine kaplan (miniature pour generer de electricite)..."


    Donc une cascade qui génére un peu d'énergie ( électrique) dans le cas présent.
    Bien sur la turbine ANIMEE par la chute est insuffisante.... .
    Il faudra un "complément d'énergie" produit par....(le choix est vaste !!)

    Kondélec ...faut bien expliquer au primo posteur que tel qu'il pense réaliser son sytéme...c'est utopique...( retirer plus d'énergie qu'on en produit )
    Il faut un petit plus.
    Faut parfois bien enfonçer le clou pour etre compris ( et c'est parfois pas forcément évident....meme en tapant fort !!)
    A+
    Dernière modification par f6bes ; 26/10/2024 à 09h44.

  25. #24
    titijoy3

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    le gros de l'énergie sera fourni par le solaire et il peut y avoir récupération d'une (petite) partie de l'énergie, je ne sais si c'est bien clair dans l'esprit du demandeur, notamment quand il parle de "pseudo mouvement perpétuel" qui bien sur est impossible
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  26. #25
    f6bes

    Re : debit eau , volume et mouvement, hauteur chute

    Il a bien compris que le mouvement perpétuel n'existe pas ( il l'a appris par....ailleurs !)
    C'est pour cela qu'il dit ...."peudso"...pour faire un distinguo.
    Bonne soirée

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