Vaporisation FM200 (C3HF7)

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Bonjour,

en préambule, je ne suis pas du tout familier avec toutes les notions de pression de gaz et autre joyeusetés.

Je cherche simplement à savoir, dans un cadre professionnel, de combien de % la diffusion de ce gaz (utilisé comme agent d'extinction dans un local) baisse le % d'oxygène (par dilution) afin de savoir si une hypoxie est possible dans le cas où le personnel resterait dans le local et jusqu'à quel volume de diffusion on atteindrait environ 15/16 % d'oxygène (risque grave), j'ai plusieurs bouteilles par local (en fonction du volume à protéger).

J'ai 65 litres de cette matière compressée à 48 bars à environ 20°C.

J'ai cherché, trouvé et utilisé des trucs sans forcément savoir si j'étais dans le bon.

Avec la loi de Boyle (dont je ne sais si elle peut s'appliquer, le FM200 devient-il un gaz parfait à pression ambiante ?), j'aurais environ 3120 litres à 1 bar, c'est-à-dire lors de sa diffusion dans le local.

Est-ce que quelqu'un peut confirmer ?

Sinon, ensuite, je sais calculer la baisse du % d'O2 dans le local (niveau CE2, je pense !).

Merci d'avance pour vos lumières.
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On trouve dans ce document PDF:
Tableau I page 3 que le taux de mise en œuvre du FM200 est de 7 à 8% et qu'il devient inefficace en dessous de 5.8%.
(7.1% dans l'annexe I)
Le tableau 4 page 6 indique les mesures pour le personnel en fonction du taux de FM200 de 9 à 10.5% en % de volume.
Je pense donc que cela a du être pris en compte pour le calcul du système par rapport aux volumes des locaux pour la charge de gaz.

J'ignore si il y a une marge de prise (genre une bouteille de plus que la calcul, il me semble qu'on avait un truc comme ça du temps du halon automatique dans les machines de nos navires).

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Je suis au courant des pourcentages nécessaires pour l'efficacité. Je veux juste savoir si c'est vraiment le cas dans nos locaux.

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Et surtout pour savoir si on atteint un niveau de dangerosité pour l'humain.

[A voir en vidéo sur Futura]

[SK69202]

Quand un document de l'INRS (tableau IV) dit qu'avec 9% de FM 200 en volume pour le local, l'évacuation est conseillée, qu'entre 9 et 10.5% l'évacuation est possible en moins d'une minute et que au delà de 10,5% on doit évacuer en moins de 30 secondes ou disposer d'un système de protection respiratoire autonome, je pense que la consultation des documents de calcul des installations actuelles doit pouvoir indiquer dans quelles catégories (le %) ils se trouvent et donc le risque associé.

Personnellement je comprends que le risque pour l'homme est présent dès la percussion, vu que le gaz doit sortir en quelques dizaines de secondes.

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Justement, je n'ai pas les documents utilisés pour le calcul. C'est pour cela que je souhaite calculer par moi-même.

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J'ai vu ce document l'autre jour, peut-être qu'en faisant de la "rétro conception", vous partez de l'existant en suivant la méthode et vous trouverez une indication pour le risque ?

[titijoy3]

Bonjour,

peut être des indications ici: https://www.awarefire.com/fr/quantit...ression-agent/

intéressant également: https://www.gielle.fr/systemes-dexti...20occup%C3%A9s.

https://safetyhubghana.com/fr/blogs/...0_amjThQh-ER1v

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A l'origine, je veux juste savoir combien de litres sont répandus à partir d'une bonbonne de 65 l à 48 bars.
Tout le reste : % d'efficacité du FM200, % d'O2 avant hypoxie... je le connais.

[SK69202]

Combien ça pèse, 68l de FM200 à 48bars ?

[SK69202]

Un coup d'IA, ça pèse environ +/-76kg
Si je me sers des formules présentées ici (voir aussi plus haut dans le document).

Je trouve que cela s'applique à un local de 76/0.6 => 126m3 (feux classe A)


Une réponse d'IA (App DOLA, c'est chinois) rajouter 3100l de FM200 dans un local de 126m3 conduit à un taux d'oxygène résiduel de 20.4%. (ça éteint pas, 3100 l c'est 2.46% de 126m3).

Peut-être qu'avec le volume exact, cela donnerait un résultat plus cohérent ?

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J'aurais trouvé 1437 kg/m3 à 48 bars à 20 °C :

https://webbook.nist.gov/cgi/fluid.c...m&RefState=DEF

mais tout ça ne me dit pas combien ça fait à 1 bar ni si je suis dans le vrai...

Sinon, j'ai plusieurs locaux, de taille différentes, avec un nombre de bonbonnes différentes. Donc, je saurai calculer le reste.

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Du coup, j'avais calculé 3120 l à 1 bar (Loi de Boyle).
Et comme j'ai un local d'environ 320 m3 et protégé par 4 bouteilles (donc 12,48 m3 à 1 bar), j'arrive à seulement 4 % de FM200, ce qui est loin d'être efficace.
D'où problème, angoisse et désarroi...

[SK69202]

J'aurais trouvé 1437 kg/m3 à 48 bars à 20 °C :

A vérifier, on me vend le sable de rivière à cette masse volumique.

[SK69202]

Avec le document et ce que l'IA m'a écrit:
320m2 =>320*0.6=192kg de FM200 pour du feu de catégorie A.

L'IA m'indique une "densité" de 1.15 à 1.2 kg/l pour le FM 200 à 48 bars et 20°C. Elle prend 1.18kg/l et elle conclue que la charge d'une bouteille est de 76.7kg (c'est un truc que j'ai remarqué sur la TV chinoise, ils aiment bien les décimales )
Si tu as 4 bouteilles de 75kg pour 320m3, ça fait 300kg de charge de gaz pour 192 kg estimé.(3 auraient suffit, mais la règle du +une que j'évoquais plus haut s'applique peut-être)

Si ça percute, faut sortir vite, voir encore plus vite !

Confirmation IA:
J'ai reposé la question à "DOLA" (appli IA chinoise du portable), 4 bouteilles de FM200 dans 320m2, elle utilise une donnée standard des fabricants, bouteille 65l à 48bars et à 20°C elle calcule un taux résiduel d'oxygène de 8.88%.

Avec 3 bouteilles elle donne un taux résiduel d'oxygène de 11.88%