methode des etoiles et des barres
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methode des etoiles et des barres



  1. #1
    La Limule

    methode des etoiles et des barres


    ------

    Bonjour,
    Dans le forum de mathématiques j'aivais posté
    un titre apellé Connaissez vous cette notation?
    et Liet kymson m'a indiqué un article de wikimedia nommé "methode des etoiles de des barres"
    https://www.bing.com/ck/a?!&&p=6fb75...ZGVzX2JhcnJlcw
    D

    -----
    Ma théorie a invalidé les faits (argument complotiste)

  2. #2
    La Limule

    Re : methode des etoiles et des barres

    Dans un prochain post j'essaierai de montrer que ceci est utilisé pour comprndre
    comment la formule de Planck utilise ces notions.

  3. #3
    La Limule

    Re : methode des etoiles et des barres


  4. #4
    La Limule

    Re : methode des etoiles et des barres

    regardez la reponse. avec la definitions de W c'est ce quond utilise dans des etoiles et des barres

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ThM55

    Re : methode des etoiles et des barres

    Cette méthode a été inventée par Paul Ehrenfest, un physicien autrichien qui a longtemps travaillé aux Pays Bas et qui était en relation avec quasi tous les grands physiciens du continent. Ami intime d'Einstein, il était connu pour son talent à expliquer simplement ce que les autres trouvaient compliqué. Par exemple sa femme Tatiana et lui avaient imaginé un modèle très parlant illustrant l'origine statistique de la seconde loi de la thermodynamique, celui des "urnes d'Ehrenfest". Une sorte de modèle jouet du théorème H de Boltzmann, mais que tout le monde peut comprendre intuitivement, un bon exemple du talent particulier d'Ehrenfest pour lequel il était reconnu.

    C'est lui qui a organisé la première réunion entre Bohr et Einstein pour les forcer à discuter ensemble de l'interprétation de la mécanique quantique après la publication des articles de Born, Heisenberg et Jordan en 1925. Il espérait les mettre d'accord mais on sait que c'était voué à l'échec. Une brève biographie romancée de ce personnage malheureux et dépressif est présentée dans le premier chapitre du livre de Benjamin Labatut, Maniac (chez Grasset, le reste du livre est consacré à John Von Neumann, sous forme de roman).

  7. #6
    La Limule

    Re : methode des etoiles et des barres

    Felicitation pour ta culture sur les sciences.
    une petite question: dans la réponse sur stack exchange
    le forumeur utilise la lettre W comme voulant dire le
    poids en anglais. de quel poids s agit il et est- ce une notation standard?

  8. #7
    ThM55

    Re : methode des etoiles et des barres

    Quand on est devant un système macroscopique composé de molécules et possédant des grandeurs fixées comme la température, le volume, la densité, etc., on n'a pas d'information exhaustive sur la disposition précise de chaque molécule. La grandeur W est simplement une mesure du nombre de configurations possibles qui sont compatibles avec les grandeurs macroscopiques. Il y en a beaucoup. Selon Boltzmann, l'entropie du système est donnée par le logarithme naturel de W multiplié par la constante de Boltzmann (qui est petite). Dans le problème posé, on suppose un modèle simple, un système composé de N oscillateurs dont les niveaux d'énergie sont quantifiés.

    Historiquement, Planck a fait juste le contraire: il a postulé d'abord sa formule pour le rayonnement en équilibre avec les oscillateurs, de manière à coller avec les mesures qui venaient juste d'être faites par ses collègues. En partant de sa formule, il en a déduit une expression pour l'entropie, et de là il a interprété cette formule comme celle qui est obtenue si les oscillateurs ont des niveaux discrets et échangent de l'énergie avec le rayonnement par quanta d'énergie E=hf.

  9. #8
    La Limule

    Re : methode des etoiles et des barres

    J'ai vu qu'a l'origine ce n'etait pas etoil et barres mais le symbole epsilon et des zeros.
    Et que Planck ne dit rien sur la lineatité de la mécanique quantique (pas de symble i racine de -1)

  10. #9
    gts2

    Re : methode des etoiles et des barres

    Citation Envoyé par La Limule Voir le message
    Et que Planck ne dit rien sur la linéarité de la mécanique quantique (pas de symbole i racine de -1)
    La loi de Planck c'est 1900, Schrödinger c'est 1925 !

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