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Théorie des groupes en physique



  1. #1
    ScienceMan

    Théorie des groupes en physique


    ------

    Salut!
    Je cherche un livre sur la théorie des groupes et je voudrais savoir ce que vous me proposez d'acheter.
    J'aurais pu faire un post dans "mathématiques du supérieur" mais je voudrais pas pas un bouquin exclusivement théorique. J'aimerais bien(même si ce n'est qu'en annexe) qu'il présente des application à la physique

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Rincevent

    Re : Théorie des groupes en physique

    s'lut

    tu peux déjà chercher sur le forum et tu trouveras des réfs (en lecture scinetifique ou en physique)...

    questions quand même (histoire qu'on puisse te répondre sans viser en dehors de ce qui t'intéresse) : en français absolument ou bien l'anglais passe aussi ? et quel niveau ? et avec applications pour quel(s) domaine(s) de la physique plutôt ?
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  4. #3
    mariposa

    Re : Théorie des groupes en physique

    Citation Envoyé par ScienceMan Voir le message
    Salut!
    Je cherche un livre sur la théorie des groupes et je voudrais savoir ce que vous me proposez d'acheter.
    J'aurais pu faire un post dans "mathématiques du supérieur" mais je voudrais pas pas un bouquin exclusivement théorique. J'aimerais bien(même si ce n'est qu'en annexe) qu'il présente des application à la physique
    .
    Un livre qui est presque complet sur la théorie des groupes et leurs applications à la physique est le livre:
    .
    Group Theory and its applications in Physics

    Editeur: Springer Verlag ISBN 0-387-19105-4
    .
    Je dis presque car ce qui manque ce sont les groupes de Lie. ces derniers sont traités dans des livres à part. Si tu fais une recherche cette question a été posée plusieurs fois dans différents fils.

  5. #4
    ScienceMan

    Re : Théorie des groupes en physique

    Merci à tous les deux
    Je vais me renseigner sur la référence en anglais. J'ai pas de problème à comprendre l'anglais, mais dès que ça touche la science ya des termes qui prêtent à confusion, alors tu peux toujours y aller pour les ref. Et ce serait pour des truc genre théorie quantique des champs mais pas tt de suite, je veux bien comprendre les maths avant. Je connais des gens qui à mon âge ont DEJA des bases en théorie des groupes
    Bon, je vais aller faire une recherche.

    Les groupes de Lie c'est pour classer les équa diff, non? Ou je raconte nimporte quoi?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    BioBen

    Re : Théorie des groupes en physique

    Je connais des gens qui à mon âge ont DEJA des bases en théorie des groupes
    Oui, mais ca ne nous dit pas ton niveau !

  8. #6
    mtheory

    Re : Théorie des groupes en physique

    Citation Envoyé par ScienceMan Voir le message

    Les groupes de Lie c'est pour classer les équa diff, non? Ou je raconte nimporte quoi?
    Non,c'est correct,c'est l'idée de base !
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  9. Publicité
  10. #7
    ScienceMan

    Re : Théorie des groupes en physique

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    Non,c'est correct,c'est l'idée de base !
    Ah bon that mieux..
    Quand à mon niveau ben la je fais ma troisième année de fac...

  11. #8
    spi100

    Re : Théorie des groupes en physique

    Il a déjà était cité sur le forum mais ça vous tjs la peine de rappeler l'excellent cours de Delamotte dispo sur le web
    http://www.lpthe.jussieu.fr/DEA/delamotte.html
    GCS/S s: a C++ DI++>+++ UL++A++HIS++$ P++>+++$ E+>++$ W+>++$ N+ Y+ e++++ t+++ y+++

  12. #9
    fderwelt

    Re : Théorie des groupes en physique

    Citation Envoyé par spi100 Voir le message
    Il a déjà était cité sur le forum mais ça vous tjs la peine de rappeler l'excellent cours de Delamotte dispo sur le web
    Bonjour et merci!

    Je ne connaissais pas ce cours, mais rien qu'à le survoler on a (enfin!!!) l'impression de quelque chose de compréhensible et un peu concret. Parce que les sections d'un fibré symplectique, c'est peut-être mathématiquement correct, mais pas très parlant pour l'intuition...

    -- françois
    Les optimistes croient que ce monde est le meilleur possible. Les pessimistes savent que c'est vrai.

  13. #10
    mariposa

    Re : Théorie des groupes en physique

    Citation Envoyé par spi100 Voir le message
    Il a déjà était cité sur le forum mais ça vous tjs la peine de rappeler l'excellent cours de Delamotte dispo sur le web
    http://www.lpthe.jussieu.fr/DEA/delamotte.html
    .
    J'ai passé 2H à lire attentivement ce cours, voilà les appréciations que je vous soumet
    .
    Je voudrais attirer l'attention sur ce cours dont il faut souligner ses qualités mais avec la restriction que celui-cil est hautement spécialisé.
    .
    En effet il ne traite pas du tout les groupes discrets et leurs applications structure électronique des molécules et des solides, transition de phases etc...). Ce n'est pas non plus un cours sur les groupes de Lie en général qui permettrait, par exemple de mieux comprendre la physique des particules élémentaires.
    .
    Il est centré sur la relativité reistreinte cad le groupe de Lorentz et de Poincaré. C'est pourquoi il introduit d'abord comme de coutume les groupes de Lie par SO(3) et SU(2).
    .
    Une démonstration sur l'origine du spin?

    .Si vous suivez la démonstration qui s'étale sur les pages 96 et 97 il vous démontre que le spin apparait en géométrie Euclidienne en toute ignorance de la relativité et de la MQ!!! je vous renvoie a toutes les questions que nous avons eu autour du spin.
    .
    Je trouve son chapitre d'introduction très mal conçu et très peu représentatif de ce à quoi sert la théorie de représentations des groupes. Plus grave il y a quelques horreurs, je cite page 11:

    "Il existe toutefois des cas où un problème (un hamiltonien H par exemple) possède une symétrie sans que ses solutions la possède (l'état fondamental de H par exemple)".
    .
    A mon avis ce cours est excellent avec un titre du genre:

    ... Representations linéaires de certains groupes et Relativité restreinte.
    .
    Pour une bonne introduction il faut aller voir ailleurs.

  14. #11
    Konrad

    Re : Théorie des groupes en physique

    Merci pour ces références (et commentaires), je ne travaille pas spécialement sur la théorie des groupes mais c'est un background qui me manque pour comprendre certaines choses par moments !
    "Un clavier AZERTY en vaut deux."

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