Petite question planète tellurique.

[dragounet]

Bonjour,

Minuscule petite question :

Les autres planètes telluriques ont-elles aussi du pétrole ?
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[SK69202]

Bonsoir.

Pas du pétrole tel qu'on le connait, mais des milliards de tonnes d'hydrocarbures, des milliers d'années de combustibles, à jamais inaccessibles à la cupidité des Hommes, Titan est recouvert d'hydrocarbures.

Librement inspiré de A.C.Clarke.

@+

[invitef122887c]

Pourquoi innacessible?

Merci.

[SK69202]

Bonsoir.

Aller chercher des hydrocarbures au fond du puits gravitationnel de Saturne à 1,5 milliards de kilomètre alors que nos meilleurs vaisseaux on du mal à en faire 600 aller retour depuis 40 ans et que les priorités sont ailleurs et seront tout autre, me font affirmer que cela restera inaccessible.

@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef122887c]

Ah,d'accord.
Mais la tu parle de la technologie de propulsion spatiale actuelle.
Il est évident que le couts du transport de marchandises à travers l'espace baisseront dans le future.C'est sur que les fusées chimiques actuelles ne sont pas les appareils les plus rentables,mais elles seront améliorées et rentabilisées.Je ne pense pas que ca ne rende l'extraction d'hydrocarbure extraterrestre impossible pour autant.
Si cela est le seul problème,il n'en sera pas un pour toujours.
Bien sur,j'espère que d'ici la, on ne marchera plus aux hydrocarbures polluants(bien que ca pourrait être utile sur mars,pour épaissir son atmosphere,dans un espoir de terraformage).

Je partage ton avis sur les priorités futures,j'espère qu'elles ne seront pas à l'extraction d'hydrocarbure pour nos voitures,mais comme j'ai dis,sur les planètes sans atmosphère respirable du système solaire(toutes sauf la terre),l'utilisation de vehicule ou d'énergie "polluante" ne feront aucun dégats,donc ces carburants pourrait très bien être utilisé comme source d'énergie et de transport in situ(dans l'hypothèse ou elles seront plus ou moins colonisés).

Merci.

[Tryss]

dans un environnement sans oxygène, dur de bruler des hydrocarbures

[Gilgamesh]

Ah,d'accord.
Mais la tu parle de la technologie de propulsion spatiale actuelle.
Il est évident que le couts du transport de marchandises à travers l'espace baisseront dans le future.

En euros sans doute, mais pas en Joule

Un transfert de Hohmann, c'est à dire une trajectoire de moindre énergie, nécessitant le delta V (dV) minimum, d'une mission Terre-Titan-Terre (en partant de la surface à chaque fois) c'est :

dV = 49 670 m/s
durée du trajet A/R : 12 ans et 1 mois.

voir ici

L'énergie cinétique d'un kg dans ce cas est de dV²/2, soit 1,2 GJ. Le pouvoir calorifique du méthane est de l'ordre de 50 MJ/kg (52 MJ/kg pour l'éthane), soit ~25 fois moins.

Par les seules lois de la gravité, aucun transfert d'énergie chimique d'hydrocarbures de Titan vers la Terre n'est rentable.

a+

[Gilgamesh]

Correction : dans mon petit calcul, il faudrait toutefois compter le fait qu'on part les cales vides de la Terre. Mais même en divisant par deux le coût énergétique du trajet, on est encore loin du compte, d'un facteur 10 au moins.

a+

[invitef122887c]

D'accord.C'est vrai.L'importation d'hydrocarbures extraterrestres n'est peut-être pas rentable.
De toute facon,comme j'ai dit,j'espère bien qu'on en aura pas besoin sur terre .Cependant,sur place(et la je parle pas nécessairement de titan:y'a t'il des hydrocarbures utilisables sur d'autres planètes,comme mars?),pour le déplacement sur la surface(ou dans les airs) de la planète,l'extraction de cette ressource pourrait être utile,non?On a parlé de titan,mais y'a t'il d'autres planètes qui sont plus ou moins riche en hydrocarbure?

Merci.

[Gilgamesh]

D'accord.C'est vrai.L'importation d'hydrocarbures extraterrestres n'est peut-être pas rentable.
De toute facon,comme j'ai dit,j'espère bien qu'on en aura pas besoin sur terre .Cependant,sur place(et la je parle pas nécessairement de titan:y'a t'il des hydrocarbures utilisables sur d'autres planètes,comme mars?),pour le déplacement sur la surface(ou dans les airs) de la planète,l'extraction de cette ressource pourrait être utile,non?On a parlé de titan,mais y'a t'il d'autres planètes qui sont plus ou moins riche en hydrocarbure?

Merci.

Il n'y a pas d'hydrocarbure sur Mars. On trouve par contre de méthane et d'autre composés carbonés réduits (alcane, alcène...) dans les glaces planétaires, au delà de la Ceinture d'astéroides (comètes, atmosphères ou satellites des géantes...).

Le problème, c'est que pour en tirer de l'énergie, il faut un oxydant. Par construction, il ne se trouve pas sous forme native sur place, sinon la réaction aurait déjà eu lieu et tout serait oxydé.

Sur Terre on a le comburant gratuit, et il faut extraire le combustible. Dans le système solaire extérieur, on peut éventuellement trouver du carburant dans l'atmosphère ou sous forme gelée en surface ou sub-surface, mais faut amener de l'oxygène, avec soi et on y gagne pas vraiment.

a+

[invitef122887c]

Oups,j'avais oublié l'oxygene.On peut toujours l'extraire(sur mars,je parle) de l'atmopshere ou de la glace,mais ca devient de plus en plus couteux et complexe .Donc,en effet,aucune utilité.

Merci de m'avoir éclairé.

[Gilgamesh]

Oups,j'avais oublié l'oxygene.On peut toujours l'extraire(sur mars,je parle) de l'atmopshere ou de la glace,mais ca devient de plus en plus couteux et complexe .Donc,en effet,aucune utilité.

Merci de m'avoir éclairé.

On peut quand même mentionner un usage propulsif possible des composés carbonés locaux : le stockage de l'énergie solaire sous forme d'énergie chimique.

L'exemple le plus connu est à la base de la solution "Mars Direct" de Zubrin et Baker.

En utilisant la réaction de Sabatier :

CO₂ + 4H₂ → CH₄ + 2H₂O

suivit d'une électrolyse on peut combiner de l'hydrogène (amenée sur place par un module automatique) avec le dioxyde de carbone de l'atmosphère martienne pour créer du méthane et de l'oxygène, qui forme ensemble un propergol tout à fait potable.


a+