possibilitė de "jumeaux" sur deux planetes diffėrentes ?

[invitece8326f0]

Cette question n'a sans doute pas beaucoup d'intėrêt mais a le don de suciter les passions entre mon frere et moi : est il possible que, quelque part dans l'univers, deux individus (qui ne soient pas de vrais jumeaux bien sur)soient exactement identiques ? Mon frere pense que oui en raison du nombre infini de planetes habitables, et que les chances augmentent avec le nombre de planetes. Personellement, j'en doute : il n'existe a notre connaissance rien de plus semblable que des vrais jumeaux, qui ont tout en commun. Or on sait qu'ils ne sont neamoins pas totalement identiques. Comment pourrait on alors envisager que deux individus n'ayant absolument rien en commun soient identiques en deux endroits différents de l'univers ? Je sais que la reponse a cette question ne fera pas beaucoup avancer la science, mais tout argument scientifiquement fondė est le bienvenu !!
-----

[invite895675d5]

Un argument scientifique : la vie n'a été découverte nulle part ailleurs que sur Terre, donc les chances sont nulles.

Remarque : j'aurais tendance à penser, contrairement à ton frère, que plus il y a de planètes, moins il y a de probabilité de trouver deux "individus" identiques car cela augmente le nombre de possibilités d'évolution divergentes.

[invitefaf1520f]

D'un point de vue purement statistique, si l'univers est infini, un "événement" aussi peu probable soit-il devrait se produire un nombre infini de fois. Donc oui tu devrais avoirs un nombre infini de jumeaux.
Maintenant si l'univers est fini et même s'il est largement plus grand que l'horizon cosmologique, retrouver exactement la même combinaison d'atome qui te compose ailleurs, parait statistiquement très improbable.

[Deedee81]

Bonjour, bonne année,

En fait, cette question est totalement impossible à répondre.

Non seulement on ignore si l'univers (total) est fini ou infini. Mais même s'il est infini il est totalement impossible d'en tirer la moindre conclusion (après tout, il y a une infinité de nombre entiers mais un seul nombre premier pair. Infini ne veut pas dire que tout existe).

Mais a supposer que ce soit possible, j'aurais plutôt l'avis de KOI : la probabilité de rencontrer un "jumeau" (même avec une ressemblance grossière et même en disposant de moyens technologiques puissant pour investiguer l'univers) est proche, très proche, de zéro.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteb9b01e30]

Salut,

je pense que cette vidéo est de circonstance

http://www.youtube.com/watch?v=8GEebx72-qs

A+

[invite51d17075]

Cette question n'a sans doute pas beaucoup d'intėrêt mais a le don de suciter les passions entre mon frere et moi : est il possible que, quelque part dans l'univers, deux individus (qui ne soient pas de vrais jumeaux bien sur)soient exactement identiques ? Mon frere pense que oui en raison du nombre infini de planetes habitables,......

ben rien que ça ! cela relève de la croyance à l'heure actuelle.

[azad]

Bonsoir,
Et de plus quand on voit les différences qui existent entre des formes de vie, pourtant de la même espèce, simplement sur Terre, on peut se poser la question de savoir à quoi pourrait bien ressembler quelque chose de vivant à 10, 100 ou 1000 années lumière de chez nous. Pour n'évoquer que l'espèce prétendue supérieure, la forme humanoïde n'est pas forcément universelle, même si cela dérange certaines personnes.

[invitebdedc02e]

C'est impressionnant ce que les gens peuvent imaginer lol

[inviteba3594fd]

je pose une seule question , 7 milliards d'individus sur terre
et pourtant pas une sera identique .
trops de parametres diverges
memes des jumeaux pourtant ils possedent des liens genetiques
mais sur leurs differences de comportements caracteres directions de leurs vies evenements de leurs vies
que de differences incontrolables et divers le domaine de l'aleatoires du temps de l'espace et des evenements
melangées a sont patrimoine genetique qui ne pourront etre identiques au final.
les feuilles d'un arbre poussent sur les memes racines et tronc mais pas une branches et feuilles ne sera la memes et a chaque saison
elles seront differentes d'avant
Dans l'univers une mort d'etoile en donne une nouvelle


si il y a vie sur terre la reponse et tout simplement devant nos yeux
avec la diversité que la vie a donné a la terre croire encore qu'ailleurs tout n'est que mort et sans vie ou l'intelligence
et intelligence qu'elles criteres peu t'on donner a l'intelligence ou evolution d'une espece
a voir uniquement l'artiste que l'univers produit dans son expansion et ça creativité et dire que nous serions vraiment l'unique venu du vivant ?
j'ai quand meme beaucoups de doutes
nous en sommes nous memes la preuve de l'imagination dans l'evolution de l'univers et serait t'elle arrété a nous memes ?
nous sommes peu etre toujours aussi nombriliste qu'au moyen age ou l'homme se croyait indispensable a l'univers et a un dieu en etant le centre de tout
mais le pire ou le mieux nous sommes le centre de rien du tout nous ne faisons que partie de cette belle composition de l'univers rien de plus rien de moins
mais l'histoire humaine et l'histoire humaine il et vraii que cela lui appartient ces racines et son tronc attention aux resultats des branches et des feuilles elles peuvent regresser et finir par disparaitre
par manque de bon terreaux
(juste une parodie)

[invite02ff802c]

Il me semble aussi que la question initiale est : l’univers est-il infini ?
Si oui, alors en effet il y a une infinité de planètes rigoureusement identiques à
la nôtre à la bactérie près. Et donc ton frère a raison (puisqu’il suppose que l’univers est infini).
Le problème est que l’infini n’a de sens qu’en mathématiques et pas en physique et donc pas en astrophysique. La probabilité tombe alors au voisinage de zéro.

Je suis personnellement convaincu du principe de banalité (mediocrity principle) : si la vie est apparue sur terre il est probable qu’elle est apparue ailleurs aussi. Mais de là a ce qu’il y ait aussi comme chez nous des dinosaures, des ratons laveurs, des mouches tsé-tsé et des poissons-scies, sans parler des homo sapiens, me parait tout à fait improbable. La vie ailleurs a dû être tout aussi créative qu’ici et développer des formes aussi incroyables les unes que les autres.

[Geb]

Salut Nicolas !

Avant toute chose, je suis heureux de te revoir à nouveau sur Futura.

Aussi, je te suggère de faire de la place dans ta boîte de réception. Il m'est impossible de t'envoyer un message personnel dans ces conditions.

Bon retour parmi nous !

Cordialement.

[invite02ff802c]

Salut Nicolas !
Avant toute chose, je suis heureux de te revoir à nouveau sur Futura.

Merci, salut à toi !

Aussi, je te suggère de faire de la place dans ta boîte de réception. Il m'est impossible de t'envoyer un message personnel dans ces conditions.

Je n'avais pas fait attention qu'elle était pleine. J'ai fait le ménage.

ND

[invite1a308282]

Un argument scientifique : la vie n'a été découverte nulle part ailleurs que sur Terre, donc les chances sont nulles.

Remarque : j'aurais tendance à penser, contrairement à ton frère, que plus il y a de planètes, moins il y a de probabilité de trouver deux "individus" identiques car cela augmente le nombre de possibilités d'évolution divergentes.

hum c'est pas une approche scientifique , je croyais que les croyances étaient interdites ici .
donc ton argument est tout sauf scientifique