2014 MU69, ultime rencontre pour New Horizons

[saint.112]

Peut-être faudra-t-il invoquer un effet "Saint.112" pour expliquer le paradoxe de Fermi !!!

Je ne suis pas sûr de bien comprendre.

Si nous n'avions pas fait l'impasse, peut-être aurions-nous pu envoyer une sonde rapide examiner en détail Oumuamua, voire y dépêcher un équipage humain, envoyer un vaisseau à équipage se poser sur Titan, que sais-je, installer une base permanente sur Mars...

Même envoyer une balle de ping-pong sur Oumuamua me parait hors de portée.
Quant à installer une base permanente sur Mars ça me parait tout à fait possible techniquement… mais pour quel cout ?
En la matière, sachant que les ressources sont limitées, tout est affaire d’arbitrage. Entre dépenser des trillons de dollars pour une expédition humaine qui va rapporter des cacahouètes sur le plan scientifique et quelques dizaines de milliards pour des missions type NH qui rapportent tellement de données qu’on a du mal à les traiter, pour moi l’arbitrage est vite fait.
Nico
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[jacquolintégrateur]

Je ne suis pas sûr de bien comprendre

Bonsoir
L'effet "Izmir" était une plaisanterie faite par des étudiants, à l'époque du projet Ozma: il devait y avoir un "sénateur du genre d'Izmir" dans toutes les sociétés d'extra terrestres, lequel s'opposait à l'attribution de crédits pour émettre des signaux électromagnétiques vers l'espace, ce qui expliquait qu'on n'en recevait pas !! S'il y a un saint.112, dans toutes les sociétés d'extra terrestres, pour s'opposer à toute expédition d'êtres pensants, on comprend que l'on n'en ait jamais vu, ce qui explique le paradoxe de Fermi.
Tu m'excuseras de ne pas répondre à la suite de ton message car cela deviendrait vite hors sujet (l'Ultime rencontre pour New Horizon).
Cordialement

[tezcatlipoca]

... cela deviendrait vite hors sujet (l'Ultime rencontre pour New Horizon).

Effectivement, il serait souhaitable de s'en tenir à l'objet de ce topic.
Merci à vous.

[tezcatlipoca]

Résumé traduit du lien :

http://www.planetary.org/blogs/emily...ima-thule.html

À quoi s'attendre lorsque NH survolera son objectif et quand disposerons-nous des images d'Ultima Thule.

L’approche maximum se fera à une distance de 3 500 kilomètres vers 5h33 UTC le 1er janvier 2019.

Nous n'avons aucune idée de ce à quoi ressemblera 2014 MU69. Ce que nous en savons jusqu'à présent est assez limité. Il mesure probablement environ de 20 à 35 kilomètres, soit environ 10 fois le diamètre de la comète 67P / Churyumov-Gerasimenko. Il semble avoir une forme très irrégulière. Ce peut être un binaire (deux objets en orbite proche) ou un bilobe (comme 67P). Sa surface est rougeâtre. Il peut s’agir d’un fragment d’un objet plus gros, auquel cas il s’est peut-être réchauffé un peu après sa formation, ou bien il a pu augmenter sa taille actuelle, auquel cas il peut montrer des couches stratifiées et des agglomérations telles que 67P.

Comme ce fut le cas pour Pluton, New Horizons ne communiquera pas avec la Terre lors de son approche la plus étroite, car la sonde sera axée sur la collecte de toutes les données scientifiques possibles lors de son survol à très grande vitesse. Chaque fois que nous retournerons vers la Terre pour transmettre, il faudra plus de 6 heures à ses données pour parcourir la distance qui nous en sépare.

Alors, quand allons-nous savoir à quoi ressemble MU69 ?

Mise en garde importante: les temps indiqués ci-dessous correspondent au moment où les images seront en liaison descendante . Ce n'est pas la même chose pour leurs publications. Les techniciens de la mission les traiteront, l’équipe rédigera les légendes les accompagnant, puis la NASA devra vérifier, ensuite seulement les images seront publiées à une heure de la journée permettant de maximiser la couverture médiatique, ce qui signifie qu’elles pourraient être disponibles au public à peu près un jour après la liaison descendante.

Nous en sommes actuellement à la phase d'approche , qui a débuté le 16 août et se poursuit jusqu'au 24 décembre (7 jours avant l'approche la plus proche). Au cours de cette approche, New Horizons a pris des images de navigation optique et a recherché des dangers potentiels tels que poussières, anneaux ou lunes. (Jusqu'à présent, rien n'a été repéré).

La phase principale durera 10 jours, du 24 décembre au 2 janvier. Presque toute les collectes scientifiques auront lieu en seulement deux jours autour de l'approche au plus prêt, avec une imagerie et une spectroscopie intensives pour cartographier MU69, étudier sa composition, déterminer sa vitesse et son axe de rotation, puis rechercher de la poussière, des anneaux et des satellites.

La phase de départ dure une semaine supplémentaire, du 3 au 8 janvier. Après cela, New Horizons passera 20 mois à transmettre toutes les données collectées jusqu’en septembre 2020.

Planning des transmissions de données vers la Terre (liaisons descendantes):

1 jour avant T0. (Liaison descendante de 3H 15) La meilleure qualité d’image LORRI sera de 8 km par pixel, soit 3 ou 4 pixels pour UT. L'image MVIC ne sera pas résolue. L'angle de phase sera assez faible, environ 12 degrés. L'image LORRI peut permettre de discerner la forme de MU69, surtout si elle est vraiment bilobée ou binaire.

De -18H à -14H. (liaison descendante de 3H 45) La meilleure qualité d’image LORRI sera de 5 km par pixel, soit de 5 à 7 pixels de largeur. MVIC résoudra à peine MU69. Les données LEISA ne seront pas résolues. Petits liens descendants pour Alice, SWAP, PEPSSI et SDC.

00H. NH au plus proche d'Ultima Thule : Aucun contact avec New Horizons à ce moment.

+ 4H après passage au plus prêt. (liaison desendante de 17 mn) Aucune donnée scientifique ne sera transmise. Seules des données d’entretien interne indiqueront l'état de l’engin spatial.

+8H Image LORRI à 300 mètres par pixel - espérons une image globale du KBO d’environ 100 pixels, suffisamment de détails pour voir la forme du MU69 et ses nuances de caractéristiques de surface. Plus données d'Alice, SWAP et SDC.

+14H. (liaison descendante de 6H 44) Image LORRI à 140 mètres par pixel, MVIC à 900 mètres par pixel, occultation stellaire d’Alice. L'image LORRI peut contenir ou non MU69, selon la position réelle du corps. Si c'est le cas, elle ferait environ 200 pixels de large.

+ 1 jour. (liaison descendante de 15H 26) Une autre image LORRI à 140 mètres par pixel. Si la liaison descendante de l'image du jour précédent ne contenait pas MU69, nous espérons que celle-ci le fera. Également LEISA 1,8 km / pixel avec 28 longueurs d'onde; science radio; PEPSSI.

Si on résume le résumé, vous pouvez vous cuiter allègrement pour le réveillon. Vous aurez le temps de récupérer pour voir les premières images... à peu prêt nettement... 24 H après le flyby. De meilleures images encore un ou deux jours après... encore plus clairement.

Posté à l'identique sur Astrosurf.

[Tawahi-Kiwi]

Merci pour tes contributions, c'est tres interessant et agreable a lire.

+14H. (liaison descendante de 6H 44) Image LORRI à 140 mètres par pixel, MVIC à 900 mètres par pixel, occultation stellaire d’Alice. L'image LORRI peut contenir ou non MU69, selon la position réelle du corps. Si c'est le cas, elle ferait environ 200 pixels de large.

De quoi s'agit-il? y'a t-il une occultation deja prevue ?

T-K

[saint.112]

Encore un travail formidable, tezcatlipoca, et merci pour cette traduction très intéressante.

Si on résume le résumé, vous pouvez vous cuiter allègrement pour le réveillon. Vous aurez le temps de récupérer pour voir les premières images... à peu prêt nettement... 24 H après le flyby. De meilleures images encore un ou deux jours après... encore plus clairement.

Tu me rassures, je craignais que ma beuverie soit gâchée. On se demande aussi pourquoi la NASA organise de telles rencontres pendant les fêtes.
Nico

[tezcatlipoca]

Merci pour tes contributions, c'est tres interessant et agreable a lire.


De quoi s'agit-il? y'a t-il une occultation deja prevue ?

T-K

Bonjour T-K,

Alice possède deux modes de fonctionnement. Le premier dit "airglow" permet de mesurer les émissions directes de constituants atmosphériques, le second, mode d'occultation, peut être utilisé lorsque le Soleil ou une étoile brillante est vue à travers une atmosphère qui produira l'absorption de certaines longueurs d'ondes.
Le mode d'occultation d'Alice à déjà été employé après son passage derrière Pluton, la sonde s'étant alors retournée vers le Soleil, Alice a alors pu fournir d'intéressantes informations sur l'atmosphère de la planète naine et cela avait d'ailleurs donné lieu à une superbe photo.

https://www.futura-sciences.com/scie...ton-jour-8544/

Alice sera à nouveau à l'oeuvre dans les même conditions après son survol de ultima Thule et cela, pour les mêmes objectifs.

Alors que nous étions déjà assurés avant son survol que Pluton possède une enveloppe gazeuse, nous ne sommes pas certain de pouvoir en constater la présence autour du KBO.

Petite précision, non pas pour toi, mais pour des lecteurs moins avertis, les "atmosphères" des corps de faibles masses tel Pluton et, à plus forte raison comme Ultima Thulé (Nom officiel 2014 MU69) sont très peu denses. On parle alors d'exosphères.

[tezcatlipoca]

Encore un travail formidable, tezcatlipoca, et merci pour cette traduction très intéressante.


Tu me rassures, je craignais que ma beuverie soit gâchée. On se demande aussi pourquoi la NASA organise de telles rencontres pendant les fêtes.
Nico

Avec modération Nico ! Avec modération !

Il ne s'agirait pas qu'un corps simple devienne double par le simple effet d'abondantes libations.

[saint.112]

Il ne s'agirait pas qu'un corps simple devienne double par le simple effet d'abondantes libations.

L'effet libations sur le dédoublement des corps célestes : c'est un nouveau domaine de recherche en astro ?
Nico

[tezcatlipoca]

L'effet libations sur le dédoublement des corps célestes : c'est un nouveau domaine de recherche en astro ?
Nico

Attention tout de même de ne pas confondre libation et libration !

[saint.112]

Attention tout de même de ne pas confondre libation et libration !

Mais dans les deux cas ça tangue.
Nico

[tezcatlipoca]

@ Nico : Ce que tu peux avoir la tangue bien pendue !

Plus sérieusement parlons du premier mystère d'Ultima Thule ! o.O


http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/...?page=20181220


Extraits du lien :


Parmi les observations d’approche effectuées au cours des trois derniers mois, New horizons a pris des centaines d’images pour mesurer la luminosité d’Ultima et sa variation en fonction de la rotation de l’objet.


Ces mesures ont généré le premier mystère de la mission. Bien que les scientifiques aient déterminé en 2017 que ce KBO ne ressemblait pas à une sphère mais plutôt qu'il s'agisse probablement d'un objet allongé ou peut-être de deux objets séparés, ils n'ont pas observé les pulsations répétées de luminosité auxquelles ils s'attendaient pour un objet en rotation de cette forme. La variation périodique de la luminosité au cours de chaque rotation produit ce que les scientifiques appellent une courbe de lumière.


Suive différentes hypothèses pouvant expliquer cette bizarrerie :


"Il est possible que le pôle de rotation d'Ultima soit dirigé directement vers le vaisseau spatial ou à proximité de celui-ci", déclare Marc Buie. Cette explication est naturelle, a-t-il dit, mais elle nécessiterait des circonstances particulières pour l'orientation d'Ultima par rapport à la trajectoire de NH.


"Une autre explication", proposé par Mark Showalter de l'institut SETI, "est que Ultima soit entouré d'un nuage de poussière obscurcissant sa courbe de lumière. Cette explication est envisageable, ajoute t-il, mais une telle coma nécessiterait une source de chaleur pour être généré, et Ultima est trop loin pour que la faible lumière du Soleil puisse y suffire.


"Un scénario encore plus étrange est celui dans lequel Ultima serait entouré de nombreuses et minuscules lunes", explique Anne Verbiscer, chercheuse adjointe du projet New Horizons. "Si chaque lune a sa propre courbe de lumière, ensemble, elles pourraient créer une superposition confuse de courbes de lumière qui la ferait ressembler à une petite courbe de lumière pour Ultima." Bien que cette réponse soit également plausible, ajoute-t-elle, nous n'avons jamais observé cela dans le système solaire.

Posté hier par mes soins sur Astrosurf.

[saint.112]

C’est extraordinaire combien cette mission se déroule dans le suspense et au final nous réserve des surprises. C’est un feuilleton palpitant tout du long.
Nico

[tezcatlipoca]

Ouverture d'une petite parenthèse, mais qui a quand même son importance.

En raison d'un refus du Congrès à autoriser le financement du mûr à la frontière mexicaine que Donald T souhaite construire, les Etats-Unis connaissent un nouveau "government shutdown". Cette situation particulière, mais pas exceptionnelle, voit l'administration fédérale fermer tous ses services et bureaux, hormis ceux indispensables à la sécurité nationale ou, ceux ne pouvant connaître d'interruptions de fonctionnement sans provoquer de situations dramatiques.


Dans ce cadre, les activités de la NASA vont être drastiquement réduites pour les prochains jours, et nombres d'internautes se sont inquiétés de savoir si la couverture du rendez-vous de NH avec Ultima Thule serait assurée dans de bonnes conditions, avec une diffusion normale des premières images, notamment.


Alan Stern a voulu rassurer son public en expliquant que le site http://pluto.jhuapl.edu/ sera actif, auquel viendront s'ajouter tout liens utiles pour suivre au mieux cet événement exceptionnel.

[tezcatlipoca]

Un tweet d'Alan Stern (Chef de mission pour New Horizons)

https://twitter.com/AlanStern/status...032641/photo/1

[tezcatlipoca]

Bonjour,

Une heure vingt avec l'équipe de NH. Parfois captivant, de temps à autres soporifique, mais quoi de mieux en attendant MU69. C'est en anglais, mais les sous-titres dans cette même langue peuvent aider à surmonter le débit rapide et l'accent américain des intervenants.

PART ONE : https://www.youtube.com/watch?v=VPbqe5QaMO8


Une heure dix avec les mêmes. Spécialement sur la phase actuelle, le survol d'Ultima Thule. Plus interessant que la première partie pour ceux d'entre vous qui connaissent bien l'historique de la mission.

Je ne comprends pas pourquoi, mais je dois repositionner le curseur rouge de la barre de défilement du bas de l'image au début de la vidéo pour pouvoir la visionner en entier car quand j'arrive sur le lien, c'est déjà la fin du film !!!


PART TWO : https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=msRa51d-fOA

[tezcatlipoca]

Page des images brutes désormais disponible :

http://pluto.jhuapl.edu/soc/UltimaThule-Encounter/

[tezcatlipoca]

http://www.unmannedspaceflight.com/i...=post&id=43950

Dans 24H on en aura un meilleur aperçu.

[tezcatlipoca]

Première image résolue (failsafe 1) :

http://www.unmannedspaceflight.com/i...=post&id=43952

On reste encore dans le vague mais demain loirs de la deuxième conférence de presse, on nous proposera une nouvelle image mieux définie, où, normalement, nous devrions pouvoir distinguer la forme générale de l'objet...

[tezcatlipoca]

Meilleurs voeux à tous et à toutes pour l'année 2019.

[saint.112]

Meilleurs voeux à tous et à toutes pour l'année 2019.

Meilleurs vœux à toi et à tous les autres. Bonnes libations.
Les deux vidéos de YouTubes ont été retirées. Les photos sont pour l'instant assez noires. Attendons.
Nico

[Katalamiko]

Bonjour
Sauf erreur de ma part, NH n'est pas le satellite fabriqué par la main de l'homme le plus éloigné de la terre, pioneer est toujours devant.
Question, quand est ce que NH passera devant? Connait on son espérance de vie?
Merci

[saint.112]

Sauf erreur de ma part, NH n'est pas le satellite fabriqué par la main de l'homme le plus éloigné de la terre, pioneer est toujours devant.

Et de loin. Il faut dire que les deux Pioneer ont une trentaine d’années d’avance. Par contre NH est la sonde avec la plus grande vitesse au départ de la terre à 16,26 km/s.

Question, quand est ce que NH passera devant? Connait on son espérance de vie?

À ma connaissance il a peu de chances de passer devant. Quant à l’espérance de vie, les sondes ont l’habitude de dépasser de loin les prévisions, en particulier les Pionneer et les Voyager.

Nico

[tezcatlipoca]

Bonjour
Sauf erreur de ma part, NH n'est pas le satellite fabriqué par la main de l'homme le plus éloigné de la terre, pioneer est toujours devant.
Question, quand est ce que NH passera devant? Connait on son espérance de vie?
Merci

Sans compter New Horizons, il y a quatre de nos vaisseaux qui foncent dans l'espace au-delà de Pluton, Voyager1, Voyager2, Pioneer1 et Pionner2.
C'est actuellement, et pour très longtemps encore, Voyager1 qui est la plus éloignée de la Terre. New Horizons allant plus vite, un jour, elle lui prendra sa couronne.

Avec plus de détails ici :

https://www.futura-sciences.com/scie...e-y-t-il-7289/

[tezcatlipoca]

Pour en revenir à NH, La télémétrie reçue il y a une heure, prouve que la sonde a survécu au survol d'Ultima Thule et qu'elle est en parfait état.

La transmission des premières données scientifiques de la rencontre est en cours.

Nous pourrions voir l'image Failsafe2 dans la soirée (Où, normalement, la forme relativement précise du KBO serait discernable) et disposer demain soir d'une bien meilleure image de ce corps lointain.

[tezcatlipoca]

Comme promis l'image Failsafe2.
Pour les détails, il faudra attendre demain...

http://www.unmannedspaceflight.com/i...=post&id=43962

Je vous rassure les quelques images (deux ou trois ?...) publiées dans les prochains jours seront beaucoup plus précises.

[invite44510b00]

Bonjour

Où en est on de l'explication concernant la courbe de luminosité ? (ou son absence, plutôt).

[tezcatlipoca]

On est désormais certain que cette bizarrerie ait été provoqué par à l'alignement de l'orientation de l'axe de rotation d' Ultima avec la trajectoire d'approche de NH.

C'était l'une des hypothèses envisagées.

"Il est possible que le pôle de rotation d'Ultima soit dirigé directement vers le vaisseau spatial ou à proximité de celui-ci", déclare Marc Buie. Cette explication est naturelle, a-t-il dit, mais elle nécessiterait des circonstances particulières pour l'orientation d'Ultima par rapport à la trajectoire de NH.

[invitee6546ae1]

En voyant cette image j'ai pensé à deux corps en orbite proche, mais après quelques recherches il semblerait que la piste d'un objet unique soit privilégiée. Quoi qu'il en soi j'attend avec impatience la suite.

[tezcatlipoca]

En voyant cette image j'ai pensé à deux corps en orbite proche, mais après quelques recherches il semblerait que la piste d'un objet unique soit privilégiée. Quoi qu'il en soi j'attend avec impatience la suite.

C'est vrai.
Un objet unique, voire deux au contact l'un de l'autre. C'est l'hypothèse privilégiée par Alan Stern lui même, investigateur principal de cette formidable mission.
Ce soir, nous devrions être fixé à ce propos.