morphopsychologie 2.0.....
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morphopsychologie 2.0.....



  1. #1
    Bounoume

    morphopsychologie 2.0.....


    ------

    les criminels-nés..... revisités....
    https://www.futura-sciences.com/sant...ts-tete-93053/
    Diagnostiquer de même la mélancolie, la manie aigüe, l' autisme (et Asperger, bien sûr...) .... voire le délirant paranoïde , ou le vrai et heureusement rare paranoïaque.....
    vive l' IA pour analyse d' images animées....
    Très facile de réunir une banque d' 'exemples' de sujets dont une part est classifiée 'normaux' et l' autre 'dépressif grave', 'en phase maniaque'... etc.......
    A partir de ces exemples, le "ANN" (réseau de neurones artificiels) apprend tout seul à reconnaître et classer les individus... puis fait presque toujours le bon diagnostic quand on lui présente un sujet test quelconque....

    Bien? mal? utile? vieux démon qui ressuscite?
    Qu' en penser?

    -----
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  2. #2
    pm42

    Re : morphopsychologie 2.0.....

    Citation Envoyé par Bounoume Voir le message
    Qu' en penser?
    Qu'il faudrait étudier l'article en détail parce que l'échantillon parait petit, que cela mériterait validation vu la valeur des "études" en psychologie faites par une seule équipe et que la référence aux constatations faites en -900 ne donne pas vraiment confiance.

  3. #3
    GBo

    Re : morphopsychologie 2.0.....

    Oui j'avais lu l'article hier, très dubitatif.

    C'est un peu comme cette appli à base d'IA qui prétendait déceler le COVID en demandant aux personnes de tousser dans son micro.
    https://www.covid-19-sounds.org/fr/

    C'était en 2020, il y déjà une éternité tellement ce genre de truc tombe dans l'oubli avant même passer l'épreuve du réel.

  4. #4
    Liet Kynes

    Re : morphopsychologie 2.0.....

    #### citation d’un message supprimé

    Bonjour,

    Les corrélations préétablies sont certainement à nuancer avec la définition d'une psychopathie : https://www.cairn.info/revue-psn-2014-1-page-31.htm

    Le langage non verbal d'un "psychopathe" japonnais sera-t-il classifié par l'IA de la même manière que celui d'un anglo-saxon ?

    Ces études posent des problèmes de pertinence et je me demande avec crainte, si dans certains axes d'interets (politique, économiques, religieux..) ce genre d'outil puisse être utilisé un jour?

    Il y a quelques années l'INSERM a publié un rapport qui a servi dans l'élaboration de projets de lois https://www.cairn.info/revue-les-cah...5-4-page-4.htm visant a detetcter un risque de délinquance future chez les enfants en bas age avec à la clef des "traitements" préventifs d'éducation.
    Je ne retrouve pas les publis de l'INSERM de l'époque, si quelqu'un a un lien ce serait sympa.

    La video surveillance généralisée et la reconnaissance faciale dans certains pays pourait tout aussi bien définir comme psychopathe celui ou celle qui d'après ses mouvements corporels n'adhère pas au parti au pouvoir.

    Il y a quelques années le classemnt du DSM concernant l'homosexualité a évolué.
    Ce genre d'évolution met en perspective que de potentielles thérapies de conversion initiées par quelques groupes d'interet peuvent se servir du fait que si une maladie est définie de façon fausse ou imprécise, son diagnostique et ses traitements seront possiblement de l'ordre de la pseudo-science et que cette pseudo-science ne servira alors que ces groupes d'interet.

    Pour ce qui est de ce detecteur de psychopathie, quelque chose est mesuré mais dire que l'on sait à coup sur ce que c'est me semble prématuré en l'état actuel des connaissances.
    Dernière modification par JPL ; 22/08/2021 à 14h18.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Avatar10

    Re : morphopsychologie 2.0.....

    Ce n'est pas à propos des criminels, mais en rapport avec le sujet (morphopsychologie):
    https://www.scientificamerican.com/a...-intelligence/

  7. #6
    Bounoume

    Re : morphopsychologie 2.0.....

    L' intelligence corrélée avec le diamètre de la pupille....
    Fastoche! Mieux que l' iridologie!
    avec pour corser le tout, avec une explication évidente: le locus coeruleus, (siège de l' intelligence?)
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  8. #7
    Avatar10

    Re : morphopsychologie 2.0.....

    Je n'ai pas d'avis, on peut lire ici:
    https://www.sciencedirect.com/scienc...D1CWNQjcC1dK-k
    Sciencedirect , pour ceux qui ne savent pas, c'estla plateforme principale d'Elsevier contenant des documents scientifiques examinés par les pairs.
    Ca doit être un peu plus que l'iridologie, en tout cas si la publication a été accepté c'est que possiblement pas forcément à mettre dans les pseudo-sciences, non?
    Dernière modification par Avatar10 ; 22/08/2021 à 21h48.

  9. #8
    shub22

    Re : morphopsychologie 2.0.....

    Ça peut aider au diagnostic certainement quoique perso je redoute l'utilisation de l'IA pour les diagnostics de maladies mentales et autres affections somatiques.
    Sans être exagérément parano, on pense inévitablement à des systèmes dictatoriaux qui dans la foule "repèrerait" à l'aide de caméras les individus instables, déviants ou anormaux avec des critères de déviance ou d'anormalité comme hmmm... Fixés par qui ?
    Quasiment toute la population en Chine est surveillée par caméra et on n'est pas loin de Big Brother
    Leur gouvernement a établi une "note sociale": traverser en dehors des clous vaut - 5 points, une critique du régime vaut - 50...
    Jusqu'au moment où lorsqu'on a atteint le seuil critique (selon le gouvernement) on se retrouve privé de passeport voir de passeport intérieur et autres sanctions amusantes...
    Les diagnostics en matière de maladie mentale surtout les psychoses sont très difficiles à élaborer et les psychiatres eux-mêmes s'en méfient: alors des machines...
    elles seraient programmées par qui et comment, sur quels critères ?
    Toujours pareil comme dilemme: quand on retire ou diminue en la dépréciant fortement la subjectivité -surtout dans la médecine et particulièrement la psychiatrie- au profit de l'automatisme des machines, n'y a-t-il pas un danger ?
    Jusqu'à aboutir -sans pessimisme exagéré je crois- à Hal 900 dans 2001 de Kubrick qui élimine tous les membres de la mission pour Jupiter dans le vaisseau pour l'accomplir seule car les humains, c'est bien connu, ont des failles
    Alors que les machines, précisément non!
    La suite au prochain numéro haha...
    “L'eau ferrugineuse, NON !”

  10. #9
    pm42

    Re : morphopsychologie 2.0.....

    Citation Envoyé par shub22 Voir le message
    2001 de Kubrick qui élimine tous les membres de la mission pour Jupiter dans le vaisseau pour l'accomplir seule car les humains, c'est bien connu, ont des failles
    Ce n'est absolument pas ce qui se passe : on lui a donné 2 ordres contradictoires, le 1er dans sa programmation de base qui est de traiter l'information et de la restituer fidèlement aux humains.
    L'autre pour cette mission qui est de cacher le vrai but aux 2 astronautes éveillés. Il décide donc de les éliminer pour résoudre la contradiction. C'est bien expliqué dans les bouquins, 2001 et 2010.

  11. #10
    shub22

    Re : morphopsychologie 2.0.....

    Désolé j'ai pas lu les bouquins
    Effectivement c'est différent dans le film de Kubrick dans mes souvenirs
    Mais effectivement l'IA peut se révéler une aide précise au diagnostic: tout dépend comment c'est programmé et par qui
    Dernière modification par shub22 ; 23/08/2021 à 23h20.
    “L'eau ferrugineuse, NON !”

  12. #11
    Liet Kynes

    Re : morphopsychologie 2.0.....

    Il y a une belle (au sens approche originale) histoire d'IA dans un bouquin de Franck HERBERT ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Destination_vide )
    Par contre on est loin, très loin d'une conscience artificielle et le terme inteligence reste d'ailleurs très relatif.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

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